PillePalle. Formalitäten, Äusserlichkeiten. Wie gesagt, dem wirklichen Katholiken geht es sonstwo vorbei, was der Priester sich überstreift, was und wie er redet und wo er das Opfer darbringt. Hauptsache? Es wird Messe gehalten, das Opfer findet statt. Aldi-Windjacke, Finnisch als Liturgiesprache und Gartentisch vom Nachbar als Altar? Bitte. ... Was ereifert ihr euch alle so an diesen Äusserlichkeiten? Mit der Erlösung ist es noch nicht soweit her scheinbar. Mehr am 'Werk' orientiert? Weniger Christus im Haus, immer noch mehr Jude in der Bude? ...
In einem Puppenhaus sind viele Zimmerchen. Was ist, wenn man die Abstellkammer eines solchen Zimmerchens herrichtet? Was tuts dem Haus an sich, dem ganzen Haus? ... Ihr blutet nicht in der Messe, seid selbst nicht Messe genug - und genau das ist euer Problem. Genau deshalb haltet ihr euch auf und ereifert ihr euch an Formalitäten. Bedenkt Paulus' Satz an die Korinther: "Fleisch und Blut werden das Reich Gottes nicht erben." ...

Unitate: "und es werden immer weniger werden und wieso??wegen dem zölibat?nein, weil es keine betenden gläubigen familien geben wird-denn sie sind der nährboden für berufungen!"

.... der Nährboden für Berufungen ist des Geistes Ja oder Nein, ist Gottes Entscheid. Nichts mehr und nichts weniger.

Es lohnt heute mehr oder weniger garnicht, den Glauben weiterzugeben ( sofern das überhaupt möglich, ähm, nein, ist es nicht ) . ... Beispiel. Wenn man eine Sau sauber wäscht, diese aber in einem Land lebt, wo es unablässig Matsch und Moder regnet, und wenn diese Sau dort lebt, in einem solchen Land, und also dort unterwegs sein muss, ja dann kann man es auch gleich lassen, sie sauber zu waschen. Das bringt nichts. Es brächte nur dann was, wenn man die Sau gleichsam dazu bringt, aus diesem Land ausziehen, den Wohnort wechseln zu wollen; wenn man sie bringt dazu, nach dorthin zu ziehen, wo die Sonne scheint, wo nur die Sonne scheint...

"Dieser besteht darin zu glauben: Es kommt doch nur auf den Inhalt [des Glaubens] an. Die Wahrheit ist aber: es gibt keinen Inhalt ohne Form."

Kein Inhalt ohne Form? Dann gäbe es also auch kein Wort Gottes, kein Christus, ohne Welt? Bedingt sich Christi Existenz, Christi Ist, also in der Welt Ist, der Welt Dasein? Ist Christus, weil die Welt ist? Ja? Oder ist es nicht doch vielmehr so, dass die Welt ist, 'weil' Christus ist? ... ( Ausserdem hatten die Protestanten hier und da recht mit ihrer Kritik. Und dass wir heute eine wahre Unzahl von metaphysische Inkompetenten, also geistigen Mauleseln, in den Messen sitzen haben, die am Ende, nebenbei bemerkt, genauso wie die anderen Gauner in der Welt, trotz aller scheinbar ach so guten katholischen Sozialisation, nicht im Himmlischen Jerusalem enden, eben weil schlicht der Geist fehlt, - nun, dass dies Tatsache, liegt wohl auch daran, dass man sich nicht wirklich auf der Protestanten Kritik hat eingelassen, und also weitermachte damit, den gutwilligen Schafen einzureden, mit dem Kult an sich, diesen werkähnlichen Äusserlichkeiten, sei mehr oder weniger alles getan; dass man weitermachte damit, den Leuten einzureden, dass der einzelne Katholik nicht unbedingt tiefen Herzens glaubend sein muss, dass das nicht vonnöten, wenn er die Liturgie 'vorantreiben' will, sondern dass er dazu einfach nur dabei sein und zu rechten Zeit die rechten Worte zu sprechen braucht.

Es ist wieder mal typisch. Dieses Forum beginnt nur dann zu leben, wenn irgendein Dahergelaufener sich für die "Alte Messe" ausspricht. Nostalgikertum, Traditionstreue, das alles ist nett. Aber doch, das alles - soviel muss gesagt werden -, das ist nur dann nicht ungerechtfertigt, wenn Glaubenssubstanz da, wenn Glaube da. Doch wohl, höre man!, wenn Glaube da, dann verliert sich der Hang, die Liebe zur Nostalgie, zur Tradition wie von selbst. ... Denn wenn Glaube da, ist Gott da, und also Zeitlosigkeit, ja und eben Ewigkeit. Wenn aber nun Ewigkeit da, in mir, in meinem Glauben, meinem Glauben Christi, ja was 'könnte' mich dann noch kümmern? Was? Nichts, ausser das eine: nämlich die Ewigkeit zu verlieren. ... Gott kommt immer auf den Altar. Er käme nur dann nicht, wenn kein Glaube da, wenn nichts in der Messe glaubte. Einerlei also der Rest. ... Wie haben denn die ersten Christen das Herrenmahl begangen? Nicht in muffigen Kellern? Schmutzigen Kleides, stinkenden Leibes? Haben sie nicht aus irgendwelchen abgelatschten Messingbechern getrunken? Und? Ging das nicht? War der Herr da etwa nicht gegenwärtig im Mahl? ( ... Esel... )

Langsam wirds lächerlich. Jeder Hanswurst, der einmal irgendwie irgendwo nen bisschen Rückgrat bewiesen hat, soll selig gesprochen werden. ... Gesetzt den Fall natürlich, dass er Soutane getragen hat. Die arme Mutter von acht Kindern aus Schwarzafrika nämlich, die sich 50 Jahre lang die Knie wundgebetet hat, um letztlich doch elendig an Malaria zu verrecken, ja und deren letzte Worte gar noch "Gelobt sei der Herr Jesus" gewesen, - na, solche im Namen Jesu Gewesene, die fallen irgendwie über, also bei diesem ganzen Prozedere... Warum nur? Vielleicht, weil sie, diese arme (buchstäblich arme ) Frau - ganz anders wohl als dieser Bischof, der nie hungern musste, immer wohlgenährt gewesen, stets in gemütlichen Betten schlief, nie fror, immer hübsches Tuch trug, usf -, nun vielleicht, weil sie sich nicht in der Hierarchie nen bisschen wichtig zu machen vermochte? Was ist mit dieser Frau? War sie nicht doch irgendwie der Heiligkeit näher, mehr Gottes, als dieser Bischof? Als dieser Bischof, dessen einziges Verdienst darin bestand, sich in einem Akt offen dafür auszusprechen, Hitler in einem Punkt nicht zu folgen? "Nichts für ungut", gut hat ers gemacht damals, recht so. Aber reicht das? ... Man halte sich einmal diese beiden Personen, oder diese beiden Lebensläufe, vor Augen, stelle sie sich vor. Und dann frage man sich: Wer hat es von den beiden eher verdient, "selig" genannt zu werden? ... Und wieviele Menschen dieser Art, nach Art dieser Frau, gab es, ja und gibt es heute noch? ...

Doch, ich fände das schon wichtig. Es hätte nämlich gezeigt, ob du an dieser Aussage Merkels Anstoss nimmst, oder vorgibst, daran Anstoss zu nehmen, weil:
a) es christlichen Maßstäben entgegenarbeitet, Freude darüber zu empfinden, dass ein Mensch gewaltsam des Lebens beraubt wurde; - oder:
b) du Welle machen willst gegen die nicht-linke Seite der deutschen Politiklandschaft.

Also, was ist die Absicht dabei? Was steckt bei dir, deinem Anstossnehmen hier, dahinter?

Zum Thema. ... Ich bekomme irgendwie immer Angst, wenn ich Artikel über "Kirchenmusik" lese, und mir dort sodann Bilder ins Auge fallen, auf denen grinsende Mitt50er-Frauen mit Gitarren abgebildet. Noch ärger wirds, wenn diese Frauen auch noch bekleidet mit Strickjacken und T-shirts. ... Brr, das ist irgendwie so nen Geistiger Schneeball in den Nacken. Wieso singen wir nicht Choral?, oder lassen die Musik nicht einfach so, wie sie ist? ... Bevor wir mit Gitarren, worship-Sängerinnen ( womöglich noch in cowboy-Stiefeln ) oder Buschtrommeln anfangen, - ja nun, da wäre ich dann doch eher dafür, dass wir schlicht und einfach die Fresse halten. Stille soll ja auch nutzen...

Nein, Pius das nicht. Aber ich lese zwischen Zeilen...

Nein, Else, keine Namen. Dich meine ich aber auf jeden Fall nicht...

Ren 72. ... Es gibt viele - und auch hier sind solche zu finden - , die sich den Umhang namens "Christentum" allein deshalb umhängen, um ohne Aufsehen die Politik treiben zu können, für die man heute schief angesehen wird, also wenn man sie betreibt. Solche Typen aber, die sind an sich keine Christen, keine Christen im eigentlichen Wortsinn. Vieleher sinds Wölfe im Schafspelz. ... Wie gesagt, davon gibt es auch hier viele... Sehe ich nach unten, könnte ich ihnen schon drei Namen nennen. Doch, keine Bange, tu ich nicht...