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Article : Six électeurs du Vatican ont qualifié Medjugorje de « diabolique »



Lors d’une consultation secrète au Vatican en 2016, six électeurs n’ont pas simplement mis en doute les apparitions de Medjugorje, mais auraient conclu que le diable était à l’origine de ce phénomène, a rapporté le journaliste italien David Murgia le 17 août sur IlSegnoDiGiona.com.

Six participants à la consultation confidentielle de l’ancienne Congrégation pour la doctrine de la foi du Vatican ont conclu que Medjugorje ne pouvait s’expliquer sans l’« intervention originelle, directe et fondamentale » du Malin. Trois d’entre eux auraient été des cardinaux.

Selon le récit de M. Murgia, ils considéraient Medjugorje non pas comme une « mariophanie » – une apparition de Marie – mais comme une « satanophanie ». Le jugement qu’ils proposaient était un « constat de praeternaturalitate maligna » : en substance, la constatation d’une origine surnaturelle malveillante.

Ces six personnes faisaient partie d’un groupe plus large de 33 personnalités de l’Église qui avaient rendu leur avis sur Medjugorje en 2016. Selon Murgia, 21 d’entre elles ont rejeté l’hypothèse d’une origine surnaturelle, neuf l’ont soutenue et trois sont restées indécises.

Les six qui ont attribué le phénomène au diable représentaient la position la plus radicale parmi les 21 votes négatifs.

Leur raisonnement se serait articulé autour de deux points.

Premièrement, ils ont fait valoir que les évêques yougoslaves avaient déjà rejeté Medjugorje dans la Déclaration de Zadar de 1991. Or, cette déclaration était plus prudente : elle indiquait que, sur la base des enquêtes menées, il ne pouvait être affirmé que des apparitions ou des révélations surnaturelles avaient lieu. Elle ne qualifiait pas Medjugorje de faux ou de diabolique.

Deuxièmement, les six auraient contesté les conclusions de la Commission Ruini, mise en place par le pape Benoît XVI en 2010, en faisant valoir qu’elle n’avait pas examiné l’ensemble de la documentation détenue par le Congrégation pour la Doctrine de la Foi.

Les six électeurs auraient également appelé à une action ferme. Ils souhaitaient la réhabilitation des anciens évêques de Mostar-Duvno, Pavao Žanić et Ratko Perić, opposants de longue date à Medjugorje, tout en veillant à ne pas porter préjudice aux pèlerins agissant de bonne foi.

Ils ont également proposé une « damnatio memoriae » à l’encontre des prétendus visionnaires.

M. Murgia indique qu’il a l’intention de publier l’intégralité de la documentation dans un ouvrage à paraître prochainement.

Traduction de l'IA
22886
jili22

Je connais des anciens dévots de Medjgorje qui ont mal tourné. Ne jugez pas l'apparence du fruit, à maturité le fruit est souvent gaté !

Pour gagner des millions d'âmes pour l'éternité, cela ne dérange e n aucune façon d'en perdre quelques milliers, mêmes des centaines de milliers. C'est le B.A. BA.

annemome

on juge l'arbre à ses fruits . Même si Medj est considérée diabolique , il en résulte de très nombreuses conversions !

Chrome://startpageshared

Le bon lien : La face cachée de Medjugorje

dmt

Le 11 octobre 1984, l'évêque de Mostar, Pavao Zanic déclare : " Je déclare que tout cela n'est qu'une grande escroquerie, une tromperie... il n'y a pas " d'apparitions" de Notre-Dame... Je crois que le Diable est là ! "

Pierre Huant

comme on sait que c'est satan qui a pris possession du Vatican.....

apvs écrit ceci : "
apvsil y a 20 heures
J'ai en ma possession tous les commentaires de L.E. qui me traite de débile, de malade mental et autres choses pas forcément plaisantes, constituant un harcèlement caractérisé sur le net, et je serais absolument ravi de pouvoir verser toutes ces pièces au dossier 📂."
Vous souvenez-vous des insultes, tenaces, des propos plus que grossiers que vous avez déversés sur des personnes comme suricate, comme Boufflet et bien d'autres ? Vous n'avez pas de leçon à donner sur ce registre, apvs.

apvs

L' "idolâtre de MV" que je suis, c'est quand même celui qui vient de montrer comment les écrits de Maria Valtorta redressent le discours déviant, non catholique de L.E. par son récit parfaitement conforme à l'Évangile : Le petit Benjamin de Capharnaüm ( Maria Valtorta ) est la résolution parfaite des contradictions du "petit Louis" de L.E. – Gloria.tv Le petit Benjamin de Capharnaüm ( Maria Valtorta …

apvs

Une vie de Jésus mal romancée ? Vraiment ?...
1. Le P. Corrado Berti, O.S.M. — théologien et professeur à la Faculté pontificale Marianum
C'est probablement le contre-exemple le plus fort.
Le P. Corrado Berti, professeur de théologie dogmatique et sacramentaire au Marianum, a consacré des décennies à l'étude et à l'annotation de l'œuvre. Il indique lui-même avoir travaillé sur les notes théologiques et surtout bibliques pendant environ vingt ans.
Surtout, voici ce que rapporte la documentation concernant son appréciation de l'œuvre dès 1946 :
« Je considère [l'Œuvre] comme de la plus haute importance pour l'Ordre et pour les fidèles. »
C'est évidemment aux antipodes de « une vie de Jésus mal romancée ».
Et son comportement est encore plus révélateur que cette formule : il ne s'est pas contenté de lire quelques passages. Il a entrepris une relecture théologique, avec notamment des annotations bibliques, puis a travaillé à faire parvenir l'œuvre au Saint-Père.
2. Le P. Gabriele Maria Roschini, O.S.M.
Ici, on a un personnage particulièrement significatif : mariologue de renommée internationale, fondateur du Marianum et théologien.
Il avait examiné le premier volume de l'œuvre dès 1946. La documentation historique rapporte qu'il en envisageait la publication, moyennant les réserves habituelles.
Mais surtout, Roschini publiera plus tard une étude consacrée spécifiquement à Maria Valtorta. Ce n'est donc pas un homme qui aurait considéré l'ensemble comme une simple fantaisie littéraire sans intérêt.
3. Le P. Romualdo Maria Migliorini, O.S.M.
Le premier directeur spirituel de Maria Valtorta est également un cas très difficile à concilier avec la formule « mauvaise romance ».
Il ne s'est pas comporté comme devant un simple roman pieux : il a dactylographié les cahiers, puis en a diffusé des extraits, allant jusqu'à parler de leur origine surnaturelle. Cette attitude fut d'ailleurs jugée trop enthousiaste par ses supérieurs.
Autrement dit, même si l'on peut discuter son discernement, son jugement concret sur la nature et l'importance des textes était exactement à l'opposé de celui de L.E.
4. Le P. Andrea Cecchin, O.S.M.
Son importance vient surtout de l'histoire de la transmission de l'œuvre à Rome.
Avec les PP. Migliorini et Berti, il fut reçu par Pie XII le 26 février 1948. La documentation historique rapporte que Pie XII leur aurait dit :
« Publiez l’œuvre telle quelle. »
puis :
« Il n'y a pas lieu de donner une opinion quant à son origine, qu'elle soit extraordinaire ou non. Ceux qui liront comprendront. »
Il faut évidemment distinguer soigneusement ce qui est historiquement établi concernant cette audience de l'interprétation qu'on donne ensuite à cette phrase. Mais si la question est : l'Église a-t-elle toujours considéré l'œuvre comme une simple mauvaise fiction ?, cette affaire constitue incontestablement un élément majeur.
5. Et il y a surtout le comportement collectif des premiers religieux qui l'ont étudiée
C'est peut-être l'argument le plus intéressant contre la formule de L.E.
Nous ne sommes pas devant une situation où une simple fidèle aurait écrit un roman sur Jésus et où quelques admirateurs auraient trouvé le récit joli.
Dès les années 1940 :
- le P. Migliorini la transcrit ;
- le P. Berti, théologien, l'étudie systématiquement ;
- le P. Roschini, théologien et mariologue, examine le premier volume ;
- le P. Berti entreprend une analyse théologique et biblique ;
- l'œuvre est transmise jusqu'au Saint-Père ;
- elle fait ensuite l'objet d'un examen par le Saint-Office.
Cela ne constitue évidemment pas une preuve que l'œuvre est surnaturelle. C'est une distinction importante.
Mais cela suffit à montrer que présenter l'œuvre comme une simple « vie de Jésus mal romancée » est historiquement très réducteur, parce que cette caractérisation ne rend absolument pas compte de la nature du débat qu'elle a suscité chez des théologiens et religieux qui l'avaient étudiée de près.
Et il y a une formule particulièrement dévastatrice pour L.E.
Le P. Berti, après avoir étudié l'ensemble de l'œuvre, affirme avoir consacré vingt ans à ses annotations, dont quinze années de travail intense du matin au soir, précisant :
« J'ai fait les notes théologiques, surtout les notes bibliques... »
Pour qualifier l'œuvre de « vie de Jésus mal romancée », il faudrait au minimum expliquer comment une œuvre que son principal théologien-examinateur a étudiée pendant des décennies et dont il a souligné « la plus haute importance pour l'Ordre et pour les fidèles » peut être correctement résumée par cette formule.
Citations exactement contraires de « une vie de Jésus mal romancée » :

1. Mgr Alfonso Carinci — secrétaire de la Congrégation des Rites
« Il n'y a rien ici qui soit contraire aux Évangiles. Au contraire, cette œuvre, qui est un excellent complément à l'Évangile, contribue à une meilleure compréhension de sa signification. »
La citation est donnée comme provenant de 1946.
C'est particulièrement intéressant parce que Mgr Carinci n'était pas simplement un prêtre admirateur : il était secrétaire de la Sacrée Congrégation des Rites.
2. Le P. Gabriele Maria Roschini, O.S.M. — mariologue et théologien
C'est sans doute le témoignage intellectuellement le plus impressionnant.
Après environ un demi-siècle consacré à la mariologie, il écrit dans la préface de son ouvrage La Vierge Marie dans l'œuvre de Maria Valtorta :
« Aucun autre écrit marial, pas même la somme de tous ceux que j'ai lus et étudiés, n'avait été en mesure de me donner sur Marie [...] une idée aussi claire, aussi vive, aussi complète, aussi lumineuse et aussi fascinante, à la fois simple et sublime. »
Et ailleurs, il précise que la mariologie de Valtorta fut pour lui une « vraie découverte ».
Difficile de faire entrer un tel jugement dans la catégorie d'une simple « mauvaise romance ».
3. Mgr George Hamilton Pearce — archevêque métropolitain des Fidji
C'est probablement la formule la plus radicalement opposée à celle de L.E. :
« Je trouve [l'œuvre] remarquablement inspirante. Il m'est impossible d'imaginer que quelqu'un puisse lire ce travail monumental, avec un esprit ouvert, et ne pas en être convaincu que l'auteur ne peut être autre que l'Esprit Saint de Dieu. »
Il faut toutefois préciser que cette citation est une lettre personnelle, et non un acte magistériel.
4. Mgr Angelo Mercati — préfet des Archives vaticanes
Voici un témoignage encore plus surprenant :
« J'ai été professeur de théologie dogmatique pendant dix-huit ans, et je dois reconnaître qu'il s'agit d'une œuvre parfaitement canonique, en tout et pour tout. J'en ai été abasourdi. »
Le témoignage est daté de 1950 dans la documentation disponible.
Là encore, ce n'est évidemment pas une approbation magistérielle de l'origine surnaturelle ; mais intellectuellement, on est très loin d'une « vie de Jésus mal romancée ».
5. Pie XII
Il faut être prudent ici sur la formulation historique, mais le témoignage des trois Servites présents à l'audience du 26 février 1948 rapporte que Pie XII leur aurait dit :
« Publiez l'œuvre telle quelle. Il n'y a pas lieu de donner une opinion quant à son origine, qu'elle soit extraordinaire ou non. Ceux qui liront comprendront. »
Ce qui est solidement établi, c'est que l'audience a eu lieu et que les trois religieux ont demandé au pape ce qu'il fallait faire de l'œuvre. La formulation exacte ci-dessus repose sur le témoignage ultérieur du P. Berti ; il faut donc éviter de la présenter comme une citation dont nous posséderions un procès-verbal pontifical.
Mais même en adoptant cette prudence, le fait demeure considérable :
Pie XII connaissait l'existence de l'œuvre et demanda aux Servites de se tourner vers l'autorité diocésaine compétente pour obtenir l'imprimatur en vue de la publication.
6. Le P. Corrado Berti, O.S.M. — théologien
Le P. Berti est particulièrement intéressant parce qu'il a étudié le texte techniquement, et pas simplement en lecteur pieux.
Il est rapporté qu'après avoir examiné une grande partie de l'œuvre, il la considérait comme :
« de la plus haute importance pour l'ordre et pour les fidèles ».
Il entreprit en outre une relecture théologique et biblique de l'ensemble.
7. Le P. Bonaventura Allegra, O.F.M. — futur bienheureux
Voilà un témoignage particulièrement intéressant puisque le P. Allegra est aujourd'hui bienheureux.
Il écrit :
« Je retiens que l'œuvre [...] requiert une origine surnaturelle [...] je ne vois pas comment il peut être raisonnablement nié que [...] elle édifie et enchante les fils de l'Église. »
Là encore, c'est exactement l'inverse d'une construction littéraire ratée.
8. Mgr Roman Danylak — évêque/administrateur apostolique
Mgr Danylak, qui a défendu publiquement l'œuvre, rapporte notamment :
« Le cardinal Ratzinger a reconnu dans des lettres privées que cet ouvrage est exempt d'erreurs de doctrine ou de morale. »
Il ajoute que la Conférence des évêques italiens avait reconnu la même chose dans sa correspondance avec l'éditeur.
9. Et un élément particulièrement intéressant concernant Roschini et Paul VI
Le P. Roschini envoya son ouvrage La Vierge Marie dans l'œuvre de Maria Valtorta à Paul VI.
Le 17 janvier 1974, la Secrétairerie d'État transmit au P. Roschini les remerciements du pape pour son « précieux travail », en exprimant l'espoir que ses efforts portent « des fruits spirituels abondants ».
Là encore, ce n'est pas une approbation pontificale de l'origine surnaturelle de Valtorta. Mais c'est un fait historique qui mérite d'être mentionné lorsqu'on prétend que l'œuvre aurait toujours été considérée dans l'Église comme une simple mauvaise fiction.
Ce qu'il faut retenir :
Il y a une différence énorme entre :
« L'œuvre est une vie de Jésus mal romancée. »
et :
« L'Église n'a pas reconnu l'origine surnaturelle de l'œuvre. »
La seconde proposition est défendable et historiquement correcte.
La première est un jugement littéraire personnel, et elle devient beaucoup plus difficile à soutenir historiquement quand on connaît les jugements de Carinci, Roschini, Berti, Mercati, Pearce, Allegra, etc.
Et surtout, Mgr Carinci fournit quasiment l'antithèse exacte :
« un excellent complément à l'Évangile » contribuant à « une meilleure compréhension de sa signification ».
Ce n'est pas : « c'est une mauvaise vie romancée de Jésus ».
C'est même presque exactement l'inverse.

Spina Christi 2

@Lux Æterna Une plainte pour harcèlement et diffamation a pour conséquence fâcheuse la révélation de l'identité de celui qui en est l'auteur.
A bon entendeur...

Lux Æterna

@Spina Christi 2 vos commentaires sont en ma possession depuis des mois et une plainte pour harcèlement numérique et diffamation va être déposée puisque vous ne voulez ni cessez ni présenter vos excuses pour tous vos mensonges à mon égard.

natale07

🤪 Vous vous moquez du monde @Lux Æterna Vous embêtez les inscrits depuis des mois avec vos propos abrutis ! et vous jouez la victime alors que c'est vous qui cherchez des poux aux gens. Vous devriez prendre du temps pour prier l'Esprit Saint, ça vous serait plus utile.

natale07

Vous avez vraiment du temps à perdre et faire perdre du temps aux gens.
Le temps c'est précieux, utilisez le plutôt pour vous convertir @Lux Æterna

Lux Æterna

@Spina Christi 2 , en m'insultant publiquement et nommément, en me diffamant et en me calomniant scandaleusement depuis des mois sur GTV en me faisant passer pour un sinistre personnage au multiple pseudos que je ne suis pas, en m'accusant faussement d'être hérétique ou vieux catholique sans preuves, en insinuant que je suis porteur d'un vice honteux qui m'aurait value l' exclusion de la fsspx, commet des péchés publics sur ma personne dont j'exige réparation publique. C'est inadmissible. Cela prouve deux choses, premièrement que ce personnage déséquilibré et vindicatif n'est pas un véritable disciple de Jésus-Christ, deuxièmement qu'il est incapable d'accepter que des personnes pensent différemment que lui. Il manifeste un déséquilibre psychologique bien réel et un coeur particulièrement haineux de ma personne.
@apvs qu'en à lui est un idolâtre de MV qui me poursuit de sa haine , sous prétexte de preserver les pauvres lecteurs de GTV qu'il prend ainsi pour des idiots, uniquement parce que j'ai égratigné sa fausse prophétesse et sa vie de Jésus mal romancée. Il n'hésite pas a m'insulter publiquement, a laisser entendre lui aussi que je suis porteur d'un vice honteux, à me poursuivre obsessionnellement en passer méchamment au crible de l'IA tous mes articles avec un biais de jugement particulièrement malhonnête. J'exige aussi de lui des excuses publiques.
Ces deux sinistres personnes n'acceptant pas que des personnes pensent différemment sont manifestement psychologiquement malades, aucun lecteur ne peut le nier en lisant leurs commentaires, leurs articles sur ma personnes et la poursuite obsessionnelle de mon moindre message.
Ils attirent par leur comportement la colère de Dieu qui je l'espère me vengera de ces violentes injustices.
J'espère qu'ils rencontreront un jour le véritable Jésus christ et qu'ils seront sauvés. Nous le saurons par les fruits de patience, de douceur, de charité et d'honnêteté qu'ils manifesteront dans leurs actes et leurs écrits face a ceux qui ne partagent par leurs opinions ( erronées d'ailleurs et contraire à l'Église). Pour l'instant ils demeurent malheureusement pire que bien des impies dans leurs comportements. Ils montrent pour l'instant les fruits du Lefebvrisme et de l'idolatrie Valtortiste. Ces fruits diaboliques sont ceux qui m'ont précisément fait quitter le Lefebvrisme que je suivais depuis deux décennies, enchaîné par le diable. Sous de belles apparences et le prétexte d'être fidèle et de sauver la foi se cache de bien vilaines choses qui ne sont pas de Dieu, chez les adeptes endocrinés. Sa Grâce m'a libéré sans mérite de ma part. Que ceux qui peuvent voir, voient.
KYRIE ELEISON

annemome

le problème c'est que vous êtes agressif dès que vous lisez quelquechose qui ne va pas dans votre sens ! Rien de constructif dans vos propos. Vous vous posez en juge sur toutes les vidéos, tous les commentaires .... Si vous vous levez du pied gauche tous les jours, allez faire un tour à la campagne avant de vous promener sur Gloria..... La prière du matin, un bon café ... ça ous détendra :)

apvs
apvs
Philothée Philothée

@Lux Æterna, le piège, c'est de ne suivre les enseignements de la Sainte Eglise catholique que selon nos sensibilités, et au final, de se protestantiser, en refusant les écrits pontificaux concernant la gloire et la royauté de Marie.

Lux Æterna

​C'est peu étonnant que des cardinaux considèrent Medjugorje comme diabolique et c'est tout à fait possible. On comprend les intérêts directs du diable. Susciter l'exaltation autour de la figure de Marie, en la faisant passer faussement pour une demi-divinité possédant les attributs de Jésus-Christ, est très efficace pour faire sombrer dans l'idolatrie et par suite mettre dans la bouche de la fausse Marie de faux enseignements. Ainsi les fidèles se détournent insensiblement du seul véritable sauveur et du seul véritable Dieu Jésus-Christ pour se tourner vers un faux Évangile qui finira par les damner. Des fausses Marie et des faux Jésus-Christ, nous en trouvons malheureusement partout. Et comme une partie des fidèles ne lit pas et n'étudie pas assez la Parole de Dieu, ils ne connaissent pas le véritable visage de la Sainte Vierge Marie, ni le véritable visage de Jésus. Ils finissent par tomber dans tous les pièges.
​Cependant il faut se rappeler que Dieu peut agir et convertir les âmes en respectant leur bonne foi ou en se servant mystérieusement de fausses apparitions et de fausses révélations, comme il peut étonnement le faire avec des livres profanes pour attirer à Lui. Il est Dieu et il sauvera ses élus malgré les manigances du démon qu'il permet dans Sa divine Providence.

Lux Æterna

D'ailleurs saint Louis-Marie Grignion de Montfort écrivait dans son livre du "traité de la vraie devotion à la ViergeMarie":
​" Le diable, comme un faux monnayeur et un trompeur fin et expérimenté, a déjà tant trompé et damné d'âmes par une fausse dévotion à la très-sainte Vierge, qu'il se sert tous les jours de son expérience diabolique pour en damner beaucoup d'autres"
Et Saint Jean de la Croix dans "La Montée au Carmel​":
« Le démon a une grande facilité pour introduire de fausses révélations et insinuer des esprits d'erreur ; il profite pour cela de l'ignorance et de la crédulité de ces âmes, qui lui ouvrent la porte et lui donnent l'accès sous prétexte de nouveautés et de communications divines. »