M.E. fehlt bei der "Gruppierungseinteilung" die prozentual gesehen größte Gruppe an Katholiken (hier auf gtv zwar nicht die Mehrheit, aber auch vertreten):
- Die sich den kath. Glauben häppchenweise nach gusto raussuchen, und/oder nach Belieben Nichtgenehmes abändern (nicht nur wollen, sondern auch tun und versuchen es als "normalkatholisch" zu verbreiten).
Sie fordern für andere absoluten Gehorsam ein, aber halten die eigene Meinung in bestimmten Punkten für selbstverständlich hoch, auch … [Más]

Also mir hat der Film "Ihr Name war Maria" nicht so gefallen (hab ihn aber nicht von Anfang an gesehen). Schöne Landschaftsaufnahmen, Josef nicht so alt, Herbergssuche schön, die direkte Geburt ausgelassen... Aber man sollte dazuschreiben "sehr frei" erfunden und dramaturgisch aufbereitet (bis auf den groben Ablauf und die Namen). Aus den paar Sätzen in der Bibel lässt sich kein 90min Film zur Kindheitsgeschichte drehen und Apokryphen oder sowas wie "Das Leben MAriens" von Anna Katharina … [Más]

Aha, da weiß man, wie die diesjährige Fußwaschung des Papstes von einem wohl nicht geringen Teil der Menschen aufgefasst und interpretiert wird (, was sicher nicht beabsichtigt war, aber de facto passiert ist und bei vielen hängenbleiben wird. Weder der eigentliche Sinn der Fußwaschung wurde verdeutlicht, noch, was Papst Franziskus wohl mit dieser Geste beabsichtigte):
"Ich kann mir gut vorstellen, daß es angenehmer ist elegante und zierliche Frauenfüße zu waschen als alte käsige … [Más]

Pater Lombardi SJ lässt gerade durch die Pressekanäle der Welt gehen, dass es: Papst Franziskus (ohne I.) heißt. Die Zählung beginnt erst mit dem zweiten Papst eines Namens.
Tja, die Feinheiten! Hoffentlich kommt dann auch bald Klarheit, welcher "Franz" Patron des Papstnamens ist.

Kann jemand ital.? In dt.Übersetzung (Radio Vatikan) wurde gesagt, bevor er "Urbi et Orbi" erteilte, bat er um Gebet für sich. Von meinem (aufs ital.übertragenen Latein her und in engl.Übersetzung) sagte er, dass das Volk ihn segnen solle, bevor er es segne.
Kann jemand weiterhelfen?

Wahnsinn, Wikipedia.de Seite von ihm ist schon nicht erreichbar und er hat bereits Franziskus I. im Suchbegriff.

@Phi-Brain war bis jetzt der einzige (habe 8 oder9 mitbekommen, bevor gelöscht wurde), der seinen Kommentar zu der Sache nicht mit Fäkalienausdrücken, Todes- oder KZ-Wünschen für gtv-Mitarbeiter gespickt hat. Solche Ausdrücke und Aussagen wurden hier schon immer gelöscht und User gesperrt (egal ob es gegen Kirchenfeinde, Bischöfe oder gtv ging), die solches von sich gaben.
Also Kritik, Unbehagen... bitte im Normal-menschlichen Umgangston formulieren (auch wenn's schwerfällt). Ich denke, dann … [Más]

Es ist ein bisschen wie:
Wenn "Russisch-Roulette" gerade begänne gesellschaftsfähig zu werden (am Risiko fände kaum einer mehr was, weil der Nervenkitzel dabei so immens hoch ist) und die Bischöfe unter öffentlichem Meinungsdruck darüber berieten.
Mögliche Medienschlagzeile und Bericht nach der Versammlung:

Bischöfe erlauben Russisch-Roulette

Die Vollversammlung der DBK hat bekräftigt, dass die Tötung eines Menschen nicht erlaubt ist.
Da bei "Russisch-Roulette" nicht die Ermordung eines … [Más]

Weiß jemand, ob sich Ärzte und Wissenschaftler der verschiedenen Studien mit unterschiedlichen Ergebnissen, inzwischen geeinigt haben, ob es diese "Pille danach" überhaupt gibt, die garantiert nicht nidationshemmend wirkt?

Ist das Gelaufe, das mit zum lauten Rufen animierender Zuhörerbeteiligung Vortragsähnliche, der Schwestern-Rap-Versuch, das Geklatsche und Gejohle tatsächlich bei ausgesetztem Allerheiligsten (sonst wäre die Monstranz wohl weggeräumt, oder)? Wenn ja, dann! Und auch wenn nicht, denke ich nicht, dass man Jugendliche mit so was zu einem vertieften, starken Glauben, zu einer Christus-Begegnung führen kann.

Im Deutschlandfunk kam heute um kurz nach 14Uhr ein Bericht von einem Flahmob im Kölner Dom, wohl von gestern (Habs nicht ganz von Anfang an gehört und finde es auf der DLF-Seite nicht, weiß nicht, wie viele es waren). Schwangere, meist verkleidete Frauen (Kissen, Luftballons unter den Jacken), hätten sich nach einem Flashmob-Aufruf in den Dom gesetzt, um ihrem Protest gegen die Kath. Kirche und ihrem Recht auf Selbstentscheidung bei Schwangerschaft Ausdruck zu geben (immerhin ohne laut zu … [Más]

Ich finde es seltsam, dass die "Gospa" an normalen Freitagen und Mittwochen (seit vielen Jahrhunderten Fasttage, fehlt aber der Samstag), mehr verlangt, als die Kirche von jeher sogar an den beiden strengsten Fasttagen (Aschermittwoch, Karfreitag), die sie hat, oder früher noch an den Quatembertagen, die kaum einer kennt, geschweige denn hält!
Es wird ja nicht nur Geschmacksverzicht (qualitativ) gemeint sein und sich gleichzeitig mit Brot vollzustopfen, sondern auch quanitatives Fasten.
Außerde … [Más]

Welche Gemeinschaft lehnt denn das 2.Vatikanum als Gesamtes ab? Von solcher/solchen habe ich noch nie gehört. Ich habe mal in Piusbruderschaft-Schrifttum gelesen, dass 95% der Texte des II.Vatikanums kein Problem wären, sondern normal katholisch sind, ich glaube 3% nach deren Meinung zweideutig sind und 2% vorherigen Lehramtsäußerungen widersprechen und somit problematisch oder als nicht annehmbar angesehen werden.
Die Progressisten lehnen aber mind. auch diese 5% vom 2.Vatikanum ab, nur eben … [Más]

In Bezug auf "zu kriminellen Handlungen führen".
Das kann man anscheinend getrost der "Gegen-kreuz-net-Seite" überlassen. Beim, durch die Medien der Mitarbeit an +net bezichtigten, Pfarrer wurde wohl gestern vor der Vorabendmesse telefonisch eine Bombendrohung geliefert, und die Hl.Messe konnte erst nach Kirchuntersuchung durch die Polizei beginnen.
Der HR interessierte sich jedoch überhaupt nicht für diesen Sachverhalt (Quelle: Non Draco sit mihi Dux), sondern ob die Gemeindemitglieder den … [Más]

Ich frage mich in letzter Zeit öfters: Warum wurde und wird nichts dagegen getan, wenn Theologen, Ausbildene an kath. Fakultäten... seit 50Jahren genau das Gegenteil lehren und vermitteln? Dass mit dem II.Vat. vieles anders geworden sei, auch Lehrmeinungen früherer Konzilien.
Nur wenn jemand jahrzehntelang und immer öffentlicher selbst christliche Grundwahrheiten leugnet/ uminterpretiert (s.Drewermann, Küng...), sich immer wieder medienwirksam gegen die kath.Kirche zu Wort meldet, wird … [Más]

Hier sieht man deutlich, wie unpassend an dieser Stelle der Feier des Hl.Messopfers der Friedensgruß ist.
Das Wort des Hl.Johannes des Täufers wird gebetet/gesungen, das zutiefst das innerste Wesen des Gottessohnes und seiner Sendung hier auf Erden ausdrückt und eingedenk dessen wird um Erbarmen und den Frieden Gottes gebetet (Agnus Dei).
Statt das aktiv kurz vor dem Kommunionempfang mitzuvollziehen, wenden sich alle Gläubigen zu den Nachbarn, geben die Hand, lächeln sich an,... werden … [Más]

Soweit ich weiß, und teils selbst erlebt habe, dürfen Priester der Piusbruderschaft bis heute in den Kirchen an Wallfahrtsorten (wohl eher außerhalb des deutschsprachigen Raumes), in vielen Pfarrkirchen, wenn es der zuständige Priester erlaubt, sogar im Petersdom... zelebrieren. Vom Patriarchen in Jerusalem wurde vor einiger Zeit offiziell geregelt, dass sie an den Hl. Stätten zelebrieren dürfen.
Wie können sie dann abgespalten, außerhalb der Kirche sein?
Schwarz-Weiß-Malerei hilft bei diesem … [Más]

Ich denke, wenn man Familie hat, Kinder, für deren religiöse Erziehung man verantwortlich ist, muss man auswählen. Dass den Kindern in der Gemeinde Falsches beigebracht wird (z.B. Jesus sei nur ein "guter, vorbildlicher Mensch", die konsekrierte Hostie sei nur "gesegnetes oder heiliges Brot", die Hl.Messe sei Feier eines Gemeinschafts- und Gedächtnismahles, Beichten müsse man nicht mehr...), kann man m.E. als Eltern nicht verantworten.
Für sich selber muss man schauen, was man aushält. Wenn … [Más]

Zugegeben, es gibt Wichtigeres als den "Prunk" im Gottesdienst. Aber schwarz-weiß Denken ist hier genauso fehl am Platz wie überall sonst auch. Und wer gerne barocke Hochaltäre o.Ä. nutzt, wieso soll der den "demütigen Dienst" am Menschen nicht schätzen oder nicht praktizieren?
In den meisten Teilen der Welt (z.B. dort, wo Christen verfolgt werden, Drittweltländer), gibt es sowieso keinen Prunk und ich denke, dass das Gott genausowenig stört, als wenn eine Gesellschaft mit Besitz davon abgibt … [Más]

Interessant, mal von einem Pater der Piusbruderschaft ausführlich zu hören, wie er (die Piusbruderschaft) das II.Vatikanum sieht (hier erst mal die Vorbereitungsphase). Ich finde den Vortrag ziemlich ausgewogen, auch dadurch, dass viele Aussagen mit, inzwischen zugänglichen, historischen Quellentexten belegt werden. Allein der Sprachduktus der Konzilstexte ist wirklich völlig unterschiedlich beim Vat.II. und beim Vat I..

Wenn die Mitglieder und "Anhänger" der Priesterbruderschaft Pius X. sagen, sie möchten und leben den kath.Glauben, wie er vor dem 2.Vatikanum war (Darüber kann man sich in Büchern, Katechismen, Dekreten, Apostolischen Rundschreiben... informieren, ist ja kein unergründliches Geheimnis, was katholisch praktiziert und vertreten wurde. Kann jeder überprüfen, ob das "Vorkonziliare" in Prioraten praktiziert wird.), sollte man ihnen das m.E. erst einmal als ehrliches Bemühen abnehmen.
Nicht wenige … [Más]

Auch als nicht Piusbruder (auch nicht -schwester): Soweit ich weiß wird von niemand das Wirken des Hl.Geistes als solches beim Vat II bestritten, weder bei der Priesterbruderschaft St.Pius X., noch bei sonstigen Kritikern, sondern bei den Passagen, die anderen kirchlichen Lehrschreiben widersprechen. Bei der Wahrheit sollte man auf jeden Fall bleiben, in welchen Diskussionen auch immer.
Was man m.E. bei Gespärchen über das Vat II einbeziehen sollte:

- Das 2.Vatikanum war anders als alle … [Más]

Wenn ein Priester sich bemüht aus Liebe zum Herrn die liturgischen Vorschriften in Nachahmung des Gehorsames des Gottessohnes möglichst genau einzuhalten, interessiert das m.E. Jesus sehr und ich bin sicher, er freut sich sogar darüber. Warum auch nicht?

Bild zum Fest der Heimsuchung Mariä.

Also in meinem Bekannten- und Verwandtenkreis wissen die meisten Katholiken unter 30 gar nicht erst, dass es die Mundkommunion überhaupt noch gibt. Sie haben mal davon gehört oder sie bei jemand gesehen, aber sie denken (ebenso wie viele ältere, bei denen es nur eine Art des Kommunionempfanges in der Kindheit gab), das Vat II hätte diese Form abgeschafft. Von daher machen sie sich gar nicht erst Gedanken darüber, sondern gehen so, wie es eben die anderen auch machen. Ausnahmen sind … [Más]

Interessant. Erst wird mit einem aus dem Zusammenhang genommenen Satz des KKK argumentiert, dass praktizierte Homosexualität angeblich keine Sünde mehr ist. Wenn dann der gesamte Abschnitt des KKK die Aussage eindeutig widerlegt, wird nicht darauf eingegangen, ein neues "Fass" geöffnet, dass man heutzutage eh nicht mehr glaubt, was in der Bibel steht. Also, jede/r suche sich anscheinend aus, was ihr/ihm im Augenblick passt. Gibt es bei dieser Auffassung noch andere Kriterien, die … [Más]

"Dies setze voraus, dass die Verantwortlichen «den Glauben in Übereinstimmung mit der Lehre der Kirche und dem Nachfolger Petri bezeugen»."
Also wenn das wirklich die Voraussetzung des Kardinals für Zusammenarbeit in der Seelsorge ist, dann hat er m.E. ein Riesenproblem, wenn er diesen Maßstab nicht nur an die Piusbruderschaft, sondern an alle kirchlichen Mitarbeiter, Ordensangehörige, Seelsorger... stellt (Lehre der Kirche, z.B.:
- Glauben, dass Jesus der wesensgleiche, menschgewordene Sohn … [Más]

Die Aussage, dass die orthodoxe und protestantische Sicht der Kirche, die vom Gottesdienst ausgeht, "nicht prinzipiell im Widerspruch zum katholischen Verständnis von Kirche" steht, kann ich im Hinblick auf die protestantische Sicht nicht nachvollziehen.
Gerade wenn diese Sicht vom Gottesdienst (hier wohl Hl.Messe katholischerseits gemeint) ausgeht, dessen Zentrum das Brotbrechen (nicht die Agape, sondern die Mahlgemeinschaft (prot.)/Hl.Eucharistie (kath.)) ist. Soweit ich weiß, gehen die … [Más]

Vor einigen Jahren (wohl 2003, da war der Status der vier Weihbischöfe sogar noch ein anderer als heute) gab es bei der gleichen Frage die gegenteilige Antwort, ebenfalls von der Kommission Ecclesia Dei. Wie kann das sein, bei einer Anfrage an der zuständigen Stelle im Vatikan?
Sind das subjektive "Gutdünken-Antworten" der jeweiligen Bearbeiter(Was m.E. keinesfalls sein darf)?

Soll das wirklich eine Hl.Messe sein (Schon die Materie stimmt ja nicht. Es ist wohl Saft statt Wein, sonst würden die Kinder ja nichts bekommen)? Mir scheint das ein Kindergottesdienst (also Gedenkfeier mit und für Kinder, kein Hl.Messopfer), wohl um Gründonnerstag rum, mit nachgespieltem Letzten Abendmahl zu sein, wobei die Kinder die Apostel sein sollen. Ich hoffe, dass den Kindern der eklatante Unterschied zur Hl.Messe erläutert wurde, dass sie hier, im Gegensatz zur Hl.Messe und zum … [Más]

@tigerkatzi
Und? Darf man deswegen Ihrer Meinung nach im Stand der objektiven schweren Sünde ohne größere Probleme zu Tausenden Hostien essen, weil es "Opfer(gabe)" heißt?
Und was hat das überhaupt mit dem Thema hier zu tun?
Die Kirche muss sich klar und konsequent gegen den Missbrauch von Kindern stellen (nicht nur im sexuellen Bereich und nicht nur von Klerikern, aber bei diesen ist sie natürlich zuerst zuständig), aber auch gegen Missbrauch von Sakramenten (und gegen noch einiges mehr).
Wollt … [Más]

Das ist wirklich mal pädagogisch gut, kindgemäß und sogar katholisch korrekt gemacht (im Gegensatz zu den Zeichentrick-Filmen, wo oft theologische Fehler drin sind: z.B. Chi Ro). Da behalten Kinder sicher viel, wenn sie sich die Sendungen anschauen.

Wen gibt es denn bitte, der etwas gegen Hostien essende Menschen hat, egal welcher Nation, welchen Alters, welchen Lebensstandes, welcher sexuellen Orientierung...? Hab ich noch nie etwas davon gehört! Würde allerdings sagen als Kokos- oder Nussmakronen, Lebkuchen... schmecken sie eindeutig besser!
Und da mit dieser seltsamen Formulierung anscheinend der Kommunionempfang gemeint ist: Welcher religiösen Gemeinschaft gehören Sie denn an, Tigerkatzi, dass Sie das so vertreten, dass der … [Más]

Also wenn ich SC lese, wie sich die Konzilsteilnehmer die Reform der Hl. Messe, der Liturgie vorgestellt haben, sehe ich das Messbuch von 1970 ziemlich weit davon entfernt, die Praxis vor Ort im Großteil der Gemeinden noch weiter.
Abschaffung der Mundkommunion z.B. wurde von über 2/3tel der Konzilsteilnehmer abgelehnt. Latein sollte (außer Lesungen) in den gleichbleibenden Teilen der Hl.Messe erhalten bleiben, alle Gläubigen die Antworten in der Hl.Messe auf Latein können. Gregorianik … [Más]

Auch meine Erfahrung:
gegen "DIESE Hohe Frau" (Zitat evt) in der Kirche, als Vorbild..., haben gerade viele Pastoralreferenntinnen, Gemeindehelferinnen, Theologinnen... etwas und sie sollte nach ihnen am liebsten ganz im Hintergrund verschwinden (weil Ökumenehindernis, nicht zeitgemäß...), trotz allem Jammern über die Männer-Dominanz in der kath. Kirche.
In ihr sollten m.E. weder Männer noch Frauen das Sagen haben, sondern GOTT, weil es Seine Kirche ist.
Beide Geschlechter sollten sich da … [Más]

Es ist aber wohl realistisch zu vermuten, dass solche klaren Aussagen, die Bischof Huonder dankenswerterweise vertritt, von den meisten Katholiken wirklich nur noch als hartherzig, machtausspielend, angeblich nicht dem Willen Gottes entsprechend (ER ist ja der "nette Onkel", der nichts gegen die Liebe hat)... empfunden werden - und das bei vielen nicht mal aus Zeitgeisthörigkeit oder aus dem Wunsch heraus, Beifall der meisten zu bekommen.
Wenn an theol. Fakultäten seit Jahrzehnten Priestern, … [Más]

Der Satz von Hans03: Solange eine Gemeinschaft "nicht der Kirche und dem Lehramt, geführt durch den Nachfolger Petri, umserem Papst Benedikt folgt, hat sie keine Zukunft, außer die einer Sekte", stimmt sicher und ich denke nicht, dass Mitglieder der Piusbruderschaft das anders sehen. Aber es gibt genügend Menschen innerhalb der Kirche, die davon ausgehen, dass in die Kirche durch polit. Konstellationen über die Jahrhunderte vieles eingeflossen ist (auch in die kath. Glaubens-, Sitten- und … [Más]

@hans03
Inwieweit ist das "zerreissen", wenn man seinem Unverständnis, seiner Enttäuschung Ausdruck gibt, dass ein röm.-kath. Kardinal öffentlich die Greuel des 3.Reiches mit dem damals noch in Großteilen der Bevölkerung praktizierten und gekannten kath. Leben in Zusammenhang bringt?
Ich verstehe ehrlich gresagt auch nicht, was diese Aussage soll. Soll sie bedeuten, dass man nicht mehr so arg kath. praktizieren soll, außer einem gewissen, gesellschaftlich-anerkannten Konsens an Gutmenschentum … [Más]

@cypr
Die "Selektierung von Behinderten" fängt ja schon mit der Abtreibung an, wozu die "love church" auch nahezu nichts sagt. Die "love church" hat m.E. die Argumentation des Mainstreams übernommen, genau wie bei der Abtreibung überhaupt, immer mehr der Euthanasie...
Das sind (nach dieser Auffassung) die Mitmenschen "liebenden", "sorgenden", die inzwischen selbst absolut davon überzeugt sind, dass einen Menschen in seiner Entwicklung oder am Lebensende zu töten humaner, barmherziger.. ist, … [Más]

Das Kind im Manne!
Wenn die Haare am Videoende nicht wieder länger wären, könnte man glatt denken, so in der Mitte die kürzeren Haare, ständen mit dem Hubschrauber in Verbindung (, der dann allerdings sehr gekonnt geflogen worden wäre).

@LL Haben Sie sich die Predigt überhaupt ganz angehört? Wo ist denn hier "Vergötzung des Amtspriestertums"? Selbst beim dritten Mal hören, habe ich nichts in diese Richtung entdecken können, sondern ein Priesterbild, das sehr von Demut geprägt ist.
Der Prediger sagt zwar, dass der Priester durch die Weihe in gewisser Weise "abgesondert" ist aus der bürgerlichen Welt in eine besonderere Bindung an Christus. Und aus dieser Bindung heraus sei seine erste Pflicht die Gottesbegegnung, das Gebet, … [Más]

@Santisima Tr.
Bitte nicht "gutenbergschen". Sofern Sie nicht selber Erscheinungen oder Einsprechungen vom Herrn haben (, dass Sie es nicht selber sind, davon gehe ich mal aus, trotz Verwendung der 1.Person Sg. in Ihren postings), bitte nicht nur in Anführungszeichen setzen, sondern bitte mit Quellenangabe posten, wo die Sätze her stammen. Gehört sich m.E. so im allgemeinen Umgang miteinander!

Nach meinen 'Erfahrungen, gibt es Menschen, welche die Hürde "Terminvereinbarung" nicht nehmen und dann lieber nicht zur Beichte gehen. Gerade wenn man als Priester nicht vor Ort ist, wäre doch auch ein festes Beichtangebot pro Woche sinnvoll. Der zelebrierende Priester kann ja einmal in der Woche eher zur Hl.Messe kommen und Beichtgelegenheit anbieten.
Mit "Terminvereinbarung" kenne ich das nur, wenn ein ausführliches Beichtgespräch gewünscht wird, damit nicht jemand zur normalen Beichtzeit … [Más]

@surrexit
Nu, dann helfen Sie uns doch bitte sachgerecht weiter und listen Sie wahre Aussagen Luthers auf. Nach den bisher hier zitierten Aussagen aus Luthers Werken und ich wüsste grad auch kaum andere, außer sein recht frühes Werk übers Magnifikat, sind solche (die wahren, zum christlichen Glauben hilfreichen) wohl sehr zeitaufwändig zu suchen.
Einige Sachen, die Sie für wahre Aussagen Luthers halten ("Verhältnis von natur und Gnade und die einhergehende Rechtfertigung", dass das Papsttum … [Más]

@pio m.
Vielleicht darf man in Medjugorje nicht im außerordentlichen Ritus in der Pfarrkirche zelebrieren, so dass man auf's Zimmer ausweichen muss. (siehe Manipel)
Die Hl. Messen im Garten waren wohl auf Patmos. Müsste man wissen, ob es da eine röm-kath.Kirche überhaupt gibt (also als Gebäude).

Liebe Tina,
falls noch mehr Predigten oder so kommen: Bitte die Musik im Hintergrund leiser machen oder abebben lassen. In der Lautstärke hier stört sie m.E. eher beim Zuhören.

@ Nenam ??? ("...TIP: Die Beichte in Medjugrje kann ich nur empfehlen!..." posting um 23:06)
Die Beichte überhaupt kann man nur empfehlen, auch beim Gemeindepfarrer vor Ort oder im Umkreis.
Sie ist nicht an finanzielle Mittel und die Möglichkeit sich frei zu nehmen (ist mit einer Wallfahrt zwangsläufig verbunden) gebunden, sondern Gott sei Dank, gibt es das Beichtsakrament in unseren Gegenden noch in leicht zurückzulegenden Entfernungen.
(Allerdings könnte man von der Beichtpraxis her schon … [Más]

Da ist definitiv was dran! (leider)

@ Hawk Eye
-Wieso liegt nach Ihrer Meinung AMS mit seiner Aussage falsch?
Ich kenne viele, auch Priester, die trotz einer kritischen Haltung Medjugorje gegenüber, sich doch um: hl.Messe, Schriftbetrachtung, Rosenkranz (täglich) und regelmäßige Beichte bemühen und versuchen, auch andere dazu anzuleiten (auch schon vor 1981).
Wäre schlimm und ein klares Zeichen von Nicht-Echtheit, wenn in einer "Erscheinung", "Privatoffenbarung", was anderes gesagt würde, als was schon immer kirchliche … [Más]

Ein Dogma wird doch sowieso nur verkündet, wenn eine schon immer gelehrte und geglaubte Glaubenswahrheit plötzlich angegriffen und von Teilen der Kirche abgelehnt wird. Dann wird untersucht, was weltweit nachprüfbar zu dem Punkt durchgehend geglaubt und gelehrt wurde und worüber weltweit bis möglichst nah an den Ursprung, in der Bibel Einigkeit herrscht, das wird als Dogma definiert und ex cathedra verkündet.
Es ist also nicht so, dass ein Katholik nur an in Dogmen als verbindlich dargelegte … [Más]

Abgesehen davon, dass ich bei den Fotos auch nichts Preisverdächtiges entdecke (aber eben Publikumsgeschmack):
Also ich kenne den Begriff "Die drei Marien" von diesem alten Wallfahrtsort in der Provence (Saintes-Maries-de-la-Mer) her. Da geht es gar nicht um die Muttergottes, sondern um drei andere Marien.
Bei diesen Fotografien sehe ich (vor allem in der letzten), wie in den ersten postings ausgedrückt, vor allem die Würde der Frau verletzt. Wenn die Fotografin meint, das Bild mit "Mutter … [Más]

@Stephan Karl
Danke.
Nur: Das Römische Messbuch der Liturgiereform Papst Paul VI. wurde im April 1969 durch eine Konstitution in Kraft gesetzt. Pater Pio starb fast ein halbes Jahr vorher, am 23.Sept.1968. Sofern er nicht im 62er Ritus zelebrierte (die letzte MEsse von ihm war ja zum Volk gewandt), gab es vielleicht in Italien auch eine bereits nach SC leicht veränderte Form des ao Ritus. Aber der ordentliche Ritus, wie wir ihn jetzt haben, kann es logischerweise nicht sein. Vielleicht weiß … [Más]

Uuuups! Hatte nur noch das Gelesene im Kopf. Da es ORF-Leute gleich übernehmen, scheinen sie sehr lernfähig und offen zu sein... Das lässt hoffen!

@wiener
Bitte genau lesen:
Wenn Sie sich über den Ausdruck aufregen, dann bitte beim ORF den Unmut darüber äußern. Das Zitat "billig-propaganda" kommt nicht von gtv, sondern vom Herrn Marschalek auf gtv gemünzt. Zumindest habe ichs bei ihm erstmals bei Kommentaren auf gtv gelesen.
Da gtv erst seit ein paar Wochen was zu Kopfing bringt, was machen Ihrer Meinung nach die Menschen, die seit über zwei Jahren gegen den Pfr. im größeren und kleineren Rahmen immer wieder etwas unternehmen. Sind das … [Más]

@evt
Ist der Erklärungsversuch von Ihnen? Musste erst mal grinsen. Die Personenverteilung birgt wirklich Ähnlichkeiten im Verhalten der damaligen und heutigen Handlungsträger... Nur der heutige "Pilatusrollen-Inhaber" hat sich (entgegen der hist.Vorlage) zur Revision seines ersten Urteils durchgerungen, weswegen (bisher) die Sache anders ausgeht.

Um Außenstehenden zu helfen, sich ein einigermaßen wirklichkeitstreues Bild machen zu können, finde ich die Idee vom posting 10.47 (M.S.) sinnvoll. Mal jemand, der gegen einen Verbleib des Pfr. S. in Kopfing ist, zu filmen und hochzuladen. Aber wirklich ohne Kommentar. Den Beitrag vom 2.Okt.19.00Uhr (verantwortet von Hr Marschalek) im ORF finde ich übrigens pro den "außerhalb der Kirche-Andacht-Feiernden" gewichtet (wars nun Hl. Messe oder Andacht? Kann man verschieden in österr. Medien … [Más]

Tja! Wie heißt's so schön: Kindermund tut Wahrheit kund!

@Conde-B.
Nach meinem Wissen haben (sowieso nur ein Teil, wenn auch der größere (?)) die protestantischen Gemeinschaften diese "Wellness-Gottes-Vorstellung" noch gar nicht so lange, oder? Vor fünfzig Jahren wären die meisten Praktiken und Verlautbarungen seitens evangelischer Vertreter der letzten dreißig Jahre auch bei deren Gläubigen undenkbar gewesen und auf heftigste Kritik gestoßen. Habe ich zumindest bisher immer so gesehen oder gelesen.

@Engelsche
Sie haben ein gutes Gespür für Wahrheit, Gerechtigkeit... würde ich mal sagen.
Was Sie posten (11.30 "wenn jemand sowas tut, dann is es doch wohl irgenwie gerecht, wenn der nich so behandelt wird, wie jemand, der was gutes macht" und 11.53 "dis würde schon reichen, wenn jeder das leid mal spüren würde, was er im leben andren zugefügt hat.").
Aus postings von D.-Christ weiß ich, dass Sie nicht christlich geprägt aufgewachsen sind. Was Sie als ungerecht Empfinden: Genau das passiert … [Más]

@Engelsche
Schön, dass Sie gleich zu praktischer Hilfe bereit wären. Auf sehr biblischer, jesuanischer Spur (Wer ein Kind in meinem Namen aufnimmt). Schön!
Vielleicht noch zum tieferen Bedenken: Rache ist nur Sache Gottes (drücken Sie auch aus, dass Ihnen das bewusst ist).
Da der, der so was Schlimmes getan hat, auch ein von Gott geschaffenes und von IHM geliebtes Kind ist, wird sein Schöpfer versuchen, auch diesen (solange er lebt, geht in diesem Fall also nicht mehr) zu Reue und Bekehrung zu … [Más]

Das Schreiben könnte eine große Chance für sog."Konservative" im oberöst. Dekanat sein.
Die (nach eigenen Worten) "verantwortlichen Seelsorger und Seelsorgerinnen und ehrenamtliche MitarbeiterInnen im Leitungsteam des Dekanats Andorf"sagen hier ja öffentlich, dass sie für die Kirche wünschen, dass sie Größe und Stärke besitzt "die Vielfalt religiöser Ausdrucksformen auszuhalten, ja zu fördern." Da dürfen sie hinter den eigenen Forderungen eigentlich nicht zurückbleiben.
Na dann mal los, liebe … [Más]

@surrexit
Welche moral. Gebote der Bibel sind Ihrer Meinung nach zeitbedingt ( außer Erlaubnis der Scheidung nach Ehebruch, die hat Jesus im NT schon als zeitbedingt bezeichnet)?
Im Judentum und Christentum geht man davon aus (also seit über 3000Jahren), dass Moral Inhalt vom Wort Gottes ist.

@Loriot
Ich glaube, Sie haben gestern schon mal gepostet, dass es Ihrer Meinung nach keinen Grund gibt, dass evangelische Christen nicht zur kath.Kommunion gehen sollten. Ich kann diese Aussage nicht verstehen oder nachvollziehen und denke, das kann nur daran liegen, dass wir ein unterschiedliches Eucharistieverständnis haben. Könnten Sie einmal Ihr Eucharistieverständnis definieren, damit man versteht, wie Sie zu dieser Meinung kommen? Danke!

Eine Kirche in Berlin voller Menschen, auch vieler junger, die nach Teilnahme an der Hl. Messe mehrere Stunden vor dem ausgesetzten Allerheiligsten Gott für den Papstbesuch bitten
Ist es da nicht eher nebensächlich, ob der Musikgeschmack von jedem getroffen wird? (Ist eh nicht möglich!) Auch wenn ich ebenfalls andere Musik (getragener, kein Klatschen...) bevorzugen würde: Schön, dass so vielen der Papstbesuch einige Stunden Gebet vorm Herrn im Allerheiligsten Sakrament wert ist. Das … [Más]

Ich kenne aus den letzten Jahren nun schon mehrere Pfarreien im deutschsprachigen Raum, wo es ziemlichen Ärger gab (bis zur Versetzung, Sabbatjahr, Eintritt in eine Gemeinschaft...), nachdem neue Priester, Kapläne einfach als authentisch wahrgenommen wurden, so dass Gläubige wieder mehr praktizierten, Gebetsgruppen gegründet wurden, auch Jugendliche "zu intensiven Formen des Glaubenslebens" geführt wurden. Nicht lange und es wurde von Spaltung geredet, von einigen an die Medien gegangen....
Wür … [Más]

Ich kenne jemand, der regelmäßig mehrere Wochen in Kopfing verbringt, schon seit einigen Jahren. Von daher traue ich der Person eine mehr als punktuelle, subjektive Einschätzung der Lage dort zu. Sie sagt das Gegenteil von dem, was Loriot schreibt (um 6:30). Die meisten Gemeindemitglieder sind froh über ihren Pfarrer (leider wohl gewesen) und nicht nur die Sonntags-, auch die Werktagsmessen waren immer überdurchschnittlich gut besucht.

Tja, es geht mit römisch-katholischen Priestern (egal welcher Nationalität!) vor allem bei denen schlecht, die nicht mehr römisch-katholisch sein, sondern die Glaubenspraxis lieber dem Zeitgeist, den eigenen momentanen Bedürfnissen anpassen wollen. Sollte sich die Kirche da wirklich jedesmal ebenfalls anpassen? Da muss sie in unserer schnellebigen Zeit alle 10 Jahre ihre Lehre mind. teilweise "updaten" und nach gewisser Zeit auch Gegenteiliges zu vorher vertreten.
Kann das mit Gottes Willen … [Más]

Die Logik verstehe ich nicht. Mit anderen Zulassungsbedingungen zum Amt gibt es wieder mehr praktizierende Katholiken?
Wie erklärt es sich dann, dass es bei den Protestanten noch weniger praktizierende Christen gibt, als bei den Katholiken? Die meisten protestantischen Gemeinschaften haben doch das, was als Lösung fast aller Probleme angesehen wird (Frauen, Verheiratete, Geschiedene... im Amt, sogar eine liberale Sexualmoral, keine Probleme bei Wiederverheiratung nach Scheidung, kein Papsttum … [Más]

Die Wortwahl des vorherigen postings ist m.E. weder biblisch noch christlich im Umgang mit Mitmenschen. Auch wenn diese im Internet nicht so real "festmachbar" sind, finde ich das unpassend.
"Verbissenheit, keine Herzlichkeit" findet man leider wirklich oft in postings auf gtv. Aber oft fällt einem bei anderen auf, was man selber leicht macht (Was mir bei anderen auffällt versuch ich zumindest so zu "nutzen"). Zum "Mitmenschen öffentlich der Lüge bezichtigen", habe ich schon mal was … [Más]

@Raphael
Bitte nicht lesen, was Sie anscheinend gern lesen würden, sondern was ich geschrieben habe. "Kein Unterschied zwischen Pius-und Petrus?", habe ich nie gesagt und wäre definitv falsch, egal von welcher Position aus. Der Unterschied ist hinlänglich nahezu allen hier auf gtv bekannt. Ich habe von der für Gläubige erlebbaren Praxis in Liturgie und Lehre gesprochen.
Da würde ich jede Wette annehmen: Wenn jemand an einer Messe eines ihm fremden Priesetrs im außerordentlichenn Ritus … [Más]

Immerhin werde ich von Raphael nicht zum "Piusbrüderfanclub", sondern extra als "fromme Helene" aufgezählt. Ich nehms mal im Sinne des Hl.Franz von Sales, nach dem jeder Christ sich um echte Frömmigkeit bemühen muss (da schein ich immerhin schon ein bißchen zu haben). Wodurch kann man mein posting als "Bekehrungskommentar" verstehen, der nicht erwünscht wird?
Ich habe eine Frage gestellt. Eine Antwort würde mich echt interessieren. Ich erkenne in Praxis und Lehre in Glaubensdingen, Liturgie.. … [Más]

@cantate
Die Piusbruderschaft will, "...dass sich die Katholiken ändern, und zwar deutlich in die Richtung der FSSPX." ?
Da die Piusbruderschaft vom Selbstverständnis her das vertritt, was vor gar nicht langer Zeit (heutige Großelterngeneration noch als Kinder) von Katholiken selbstverständlich geglaubt und praktiziert wurde, wollen sie m.E. eine Änderung der Katholiken wieder hin zu mehr kath. Tradition. Wäre das so schlimm, schlecht?
Oder was ist Ihrer Meinung nach eine eigene, selbstkreirte … [Más]

"Wer zu seinem Bruder sagt, "Du Narr"....
Lüge ist eine Aussage, die bewusst, wider besseres Wissen falsch ausgesagt wird. Jemand öffentlich mit "Lügner" betiteln ist m.E. nicht ohne. Personen der Redaktion haben m.W. noch nie etwas zu dem Thema: "wer, weshalb gesperrt wurde" hier auf der Seite gesagt (außer mal Eva vor einer zeitweisen Sperrung bei zwei wie wild verbal aufeinander Losgehenden). Wie kann jemand, der gar nichts gesagt hat, als "Lügner" betitelt werden?
Wir sollten mehr den hl … [Más]

Ist doch eigentlich Klasse, wenn es so wäre, wie kuk schreibt. Soweit ich weiß, haben Mitglieder der Piusbruderschaft beim II.Vat. ihre Probleme eben mit DiH und dem Ökumenismus-Dekret, die auch immer als Differenz zwischen Piusbruderschaft und Kirche angeführt werden.
Da die Piusbr. sich nach der traditionellen (und damit auch vorkonziliaren) Lehre ausrichten will, aber nach kuk gar nichts Neues vorliegt, sondern nur ein anderer Ansatz, eine andere Betonung zur traditionellen Aussage zur … [Más]

Interessant, sobald einer der geschätzten Namen fällt Begeisterungsstürme. Aber ein Verhalten, das dem Inhalt des Vortrages genau widerspricht.
Auch wenn man Menschen, die katholische Tradition schätzen und praktizieren wollen, für naiv, verachtungs- und beleidigungswürdig hält, darf man keine Aussagen Dritter in die selbst gewünschte Richtung verdrehen.
Hier wird ausgesagt von jemand, der HUvB schätzt, P.Wallner, (und ein richtiger Inhalt sollte aufgrund seines Wahrheitsgehaltes geschätzt … [Más]

Weiß jemand, ob das Gesetz auch für andere Berufe mit Verschwiegenheitspflicht (Arzt, Anwalt...) gelten soll?
Aber selbst wenn...: Ist ja ein Hammer, wenn ein Priester in Irland bei Ratifizierung des Gesetzes ins Gefängnis kommen kann, weil er das Beichtgeheimnis wahrt.

@HB Bitte nicht so empfindlich und beleidigend reagieren. (Uuuuups, HB hat sein: DCHr würde ihn mit seinem posting von 19:57 "bespucken" gelöscht; Nachtrag zum Verständnis innerhalb der 10min)
Es geht doch grad gar nicht um sie, sondern um allgemeine Strömungen in der jetzigen Kirche.
@DChr
Ist nicht zu kompliziert (Ich hab meins noch mal ergänzt. Ich glaube, jetzt ist meins kompliziert. Sorry)
Was in wichtigen Glaubensdingen "Recht haben" entspricht, da haben wir als katholische Christen … [Más]

@DChr
"Wut" hat hier wohl keiner der sog. "Konservativen". (Ist weit verbreitet zur schnellen Einordnung, wo jemand "angeblich" steht, aber passt bei Katholiken irgendwie gar nicht. Wir sollten immer "konservativ" (Altes bewahren) und "modern" (neue, tiefere Erkenntnisse hinzunehmend, z.B. in der heutigen Zeit den Wert der euchar. Anbetung) zugleich sein).
Wir ("Konservativen") haben einfach die Nase voll, dass die, die jahrzehntelang gegen katholische Traditionen und Lehren kämpften, viel … [Más]

@HB
Wieso werden Sie beleidigend?
Ich habe mitbekommen, wie DChr sich weiter unten verhält und finde in "konservativer Naivität" (wie Sie zu meinen geruhen): Das geht doch noch! Etwas überspitzt ironisch formuliert, aber durchaus tolerierbar (nach über 20facher Sperrung, von denen zumindest die postings, die ich mitbekommen habe, nur gesperrt wurden, weil sie krit. Anmerkungen zur Aussage HUvB's von der Christlichkeit des Kommunismus enthielten).
Sie sind wirklich sehr empfindlich für meine Begriffe.

@HB
Wieso werden Sie beleidigend? (falls das posting geändert wird: 19:23 HB "Helene sehen Sie, wie sich Diaspora_Christ verhält! Sehen Sie unten Sie ach so gerechte naive Dame!") Ich habe mitbekommen, wie er sich verhält und finde in "gerechter Naivität": Das geht doch noch! (nach über 20facher Sperrung)
Sie sind wirklich sehr empfindlich für meine Begriffe.

@HB
Bitte überlegen Sie mal, ob Sie nicht zu empfindlich sind! Nur wenn jemand nicht "Hurra", zu einer Äußerung von HUvB, TdC... oder Ihnen schreit, ist das noch lange kein Angriff. Ich habe gestern Abend einige postings von DChr vor deren Sperrung durch Sie gelesen, und das war m.E. weder beleidigend noch angreifend, nur kritisch (und da er selbst unterm Kommunismus gelebt hat, hat er m.M. nach durchaus was dazu zu sagen, dass der Kommunismus Ihrer Meinung nach doch letztlich christlich sei … [Más]

@kuk
Welchem Treiben? Dem von EB Zollitsch? Dem von Jesus? Oder von beiden? Oder dem der User hier?

Vorm Schöpfen der Inspiration aus dem Kommunismus wäre m.E. der 1.Schritt, Menschen zu Wort kommen zu lassen, die im Gegensatz zu mir (und wohl auch Ihnen) unter der kommunistischen "Communio" gelebt haben. Diese gibt es ja nicht nur in der Theorie des "christlichen Idealen" folgenden Kommunismus, sondern in der Wirklichkeit vieler Millionen Menschen. Und einer von diesen wird hier gesperrt, obwohl er seine realen Erfahrungen einbringen möchte. M.E. nicht sehr christlich, aber sehr … [Más]

@HB
"Die Catholica ist die Kirche der Zukunft", als Begründung, dass Kommunismus angeblich christl. Ideale verfolge?
Davon haben die im Kommunismus ermordeten Christen gar nichts.
Aber vom Wort Christi: "Selig die Verfolgung leiden,.. ihrer ist das Himmelreich" und dass das Blut der Märtyrer der Same für das Reich Gottes ist. Insoweit haben die Kommunisten die Kirche tatsächlich gestärkt und zukunftsfähiger gemacht. Aber nicht aus ihrem Wollen heraus, um christl. Idealen zu folgen (das … [Más]

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@HB
Ja, und ich habs im Gegenteil zu HUvB (macht er hier zumindest nicht) sogar begründet. Wo liegen Ihrer Meinung nach die Fehler in der Begründung? Auch wenn man für bedeutend gehalten wird: das Dogma der Unfehlbarkeit gilt m.W. nicht für "bedeutende Theologen".

Das Ideal der Gleichheit der Menschen und des Teilens materieller Güter könnte man noch Kommunismus und Christentum zuordnen. Aber letzteres setzte auf Freiwilligkeit in der Umsetzung, ersteres auf Zwang bei denen, die freiwillig nicht mitmachen wollten.
Und wer nicht gleich sein wollte im Glauben an nur die Materie und Vernunft, der wurde benachteiligt, eingesperrt oder ermordet, meistens die Verwandten, Freunde... auch noch. Das würde ich nicht als "verfolgen im Grunde ein christliches Ideal … [Más]

@kuk
???
Was soll denn das jetzt? Ich habe Umsetzungswünsche eines Konzilsdekretes zitiert. Wenn es das wirklich in keinem Bistum auf der ganzen Welt gäbe, wie Sie meinen.....
Übrigens gibt es Orte (allerdings keine Pfarrei, die ich kenne, gibt es aber nach Hören-Sagen von Bekannten), wo zu über 90% eingehalten wird, was SC wünscht, man muss halt etwas suchen. Ich stehe zum Vat II (in der von Papst Benedikt geforderten "Hermeneutik der Kontinuität"), auch wenn ich einige Passagen nicht … [Más]

@kuk
Tja, fehlte und fehlt leider nicht nur mir.
Auch Katholiken in den Bistümern Mainz, Freiburg, Fulda, Trier, Limburg... wo es nur ganz vereinzelt Gemeinden gibt, wo Priester versuchen nicht den "Geist des Vat II", sondern die Texte des Vat II und daraus Resultierendes (z.B. Kirchenrecht) umzusetzen und deswegen oft Probleme mit dem zuständigen Generalvikariat bekommen.
Da muss ich direkt mal schauen, dass ich mal nach Dresden-Meißen komme, wenn da so traumhafte, kath. Zustände in den … [Más]

@kuk
In welcher gesegneten Gegend D's (Bistum reicht schon als Orientierung) leben Sie denn, dass sie es gewöhnt sind und als selbstverständlich ansehen, dass alle Texte des Konzils in den Gemeinden vor Ort verwirklicht werden?
Also mir fehlt in den Pfarreien verschiedener Bistümer, in denen ich längere Zeit wohnhaft war (nur Beispiele der fehlenden Umsetzung der Texte von einem Konzilsdokument: Sacrosanctum Concilium):
- dass darauf geachtet wird, dass es keine liturgischen Mißbräuche gibt (.. … [Más]