"leise rache an der realitaet" waere passender.

sehr gut gemacht bravo!

die schonungslose ehrlichkeit im eingestaendnis der eigenen unnoetigkeit ist also ein alleinstellungsmerkmal der "kirchen in deutschland"? oekumenisch, zahnlos, angepasst - es lebe die neue kirche?

kreuz.net ist offline, der sedruner bekennerklerus vertrieben, der papst zurueckgetreten - aber solange es den witz der woche gibt, brauchen wir nicht zu verzagen!

der arzt ist schon gut, aber wenn unser klerus nicht mehr kann als das hier, dann tun einem die engagierten laien wirklich leid - die exponieren sich und stecken schlaege fuer ihre katholischen positionen ein und dann laesst man sie im regen stehen.

stellt euch mal vor, so etwas waere einem linken von seiten "rechter", "konservativer" oder "katholischer" kreise passiert... wie die jetzt durch alle medien heulen wuerden und morgen haetten wir wieder irgendein neues ermaechtigungsgesetz.

der alte papst lebt noch und schon spucken sie ihm hinterher indem sie den endlich gekommenen sieg des liberalismus bejubeln.

eine frage bleibt bestehen: gibt es ausser den hueftproblemen einen glaubwuerdigen grund um zu erklaeren dass der hl. vater nicht dabei war?

mit anderen worten die fruchtbarkeit der homosexualitaet drueckt sich im abhalten von paraden aus?

na servas. und sowas von einem priester...

koennte der gute mann nicht die reden fuer die oesterreichischen bischoefe schreiben? es waere eine haushohe verbesserung.

ausgezeichnete idee.

liu ming darf nie einen deutschsprachigen bischof behandeln.

cantalamessa sagte es richtig, es wird ein neues zeitalter - nur ist halt die frage welcher geist da genau herrscht:

http://www.katholisches.info/2013/04/03/das-neue-zeitalter-des-geistes-pater-cantalamessa-papst-franziskus-und-joachim-da-fiore/

die erlesene hoeflichkeit der polizei ist ja echt vorbildlich. ich find das immer wieder toll wie die das machen ohne dass ihnen der kragen platzt - mir hat mal ein polizist bei so einer veranstaltung gesagt das seien die gewohnt und das gehe denen bei einem ohr rein und beim anderen wieder raus. find ich trotzdem vorbildlich!

@ grossert wer nur ein bisschen dieses forum kennt, der weiss dass "Bergoglio hatte gegen die marxistische Befreiungstheologie ausgesprochen." hier wohl kaum als stimmungsmache GEGEN den papst aufgefasst werden wird - darauf waere ich eigentlich gar nicht gekommen.

dass er kein befreiungstheologe ist, heisst noch lange nicht dass seine theologie einwandfrei ist - aber es spricht einmal sehr fuer ihn.

ich weiss nicht welches groessere kompliment man einem jesuiten machen koennte als: er war in seinem orden in ungnade! spricht absolut fuer den damaligen p. bergoglio.

die feige dioezese kennt natuerlich nur eines, immer noch mit den medien heulen und auf den priester einschlagen, nie hat man gehoert dass sich einmal ein bischof schuetzend vor seinen priester gestellt haette, nein immer dieses linke gekrieche, so ein verein!

na das ist ja mal was. wenn dann noch eine ordentliche beichtkatechese dazukommt, dann geht in der richtung schon noch was, da hat der hl. vater voellig recht. "schlangen" werdens in den meisten europaeischen pfarren nicht grad werden, aber immerhin.

von s.e. zollitsch haette man allerdings auch nichts anderes erwartet - wer den suehnetod Christi leugnet, kann genausogut mit lutheranern wallfahrten...

Christus haette sich ein beispiel am papst nehmen und nicht nur dem elitaeren kreise seiner apostel die fuesse waschen sollen... oder doch nicht?

moment: es wird im bistum chur ein pfarrer abgesetzt, weil er ein heftiges zeichen (hakenkreuz) verwendet hat, um die toetung ungeborener anzuprangern (und somit weder gegen schweizerisches noch gegen kirchliches recht verstossen hat) - und im selben bistum bleibt ein zuericher pfarrer voellig unbehelligt, der offen sein unkeusches leben eingesteht???

wie laecherlich will sich die kirche denn noch machen?

you couldn't stray much further from the heritage of st. paul of the cross...

@ pos jeder katechumen wird dann sagen, schoen und gut, aber der papst sagt doch was anderes. wem soll ich jetzt glauben, dir lieber katechet, oder dem papst?

und zack, wir haben noch kaum mit dem katechismus begonnen, schon stecken wir mitten in dingen die jemandem mit fast null glaubenswissen sehr schwer zu erklaeren sind...

es ist wirklich erschuetternd - weil er voellig recht hat. der interreligioese dialog ist reiner selbstmord, insbesondere dem islam gegenueber.

ich stelle mir ernsthaft die frage, wie man in zukunft einem katechumenen gegenuebertreten soll; bisher habe ich immer versucht, die rechtmaessigen autoritaeten der kirche zu verteidigen und den mantel des schweigens ueber diese abwege zu breiten wenn ich mit taufbewerbern gearbeitet habe. aber ich denke, das ist der falsche weg, allam zeigt … [Más]

wirklich sehr beeindruckend!

@ coelestin v. sie sagens wie es ist. zum heulen...

man kann vielleicht "ohne Gott keine Brücken zwischen den Menschen bauen", aber mit (dem dreifaltigen) Gott kann man auch keine bruecke zum islam bauen...

da muss sich der heilige vater entscheiden - bruecken zwischen den religionen oder die bruecke zu Gott. oder wird der hl. paulus bald exkommuniziert?

"Beugt euch nicht mit Ungläubigen unter das gleiche Joch! Was haben denn Gerechtigkeit und Gesetzwidrigkeit miteinander zu tun? Was haben Licht und Finsternis gemeinsam?
Was für ein Einklang … [Más]

@ latina waere es ihnen lieber gewesen, wenn gloria.tv die papstbeschimpfung der taz gutgeheissen haette?

@ dermensch ich verstehe was sie meinen. aber aeusserlichkeiten sagen sehr viel ueber das innere aus - woran erkennt man, dass in einem tabernakel Christus anwesend ist? an der lampe (aeusserlich). woran erkennt man, dass die christen in der gewandelten hostie Gott erkennen? an der ehrerbietung (kniebeuge) die sie ihm erweisen (wieder aeusserlich).

aber auch im alltag: woran erkennt man wie jemand gelaunt ist? am gesichtsausdruck (aeusserlich). und so weiter. man kann aussen und innen nicht … [Más]

@ dermensch dann erlauben sie mir aber eine frage: wenn aeusserlichkeiten dem neuen papst nicht wichtig sind, warum laesst er sich dann extra neue messgewaender machen wo doch schon welche da waeren? wenn es wirklich um Christus geht, warum dann diese verschwendung, nur um ja etwas zu haben, was "arm aussieht" aber erst wieder viel geld kostet?

lauter schoene neue kleider, was das alles kostet... wenn man bedenkt, dass die roemischen kleiderschraenke seit jahrhunderten voll sind mit gewaendern die man gratis haben koennte - der papst ist halt innert weniger tage zum roemischen verschwender geworden, fuer den die zurschaustellung des ostentativen arm-aussehens ruhig mal etwas mehr kosten darf...

diese bilder und worte des neuen "bischofs von rom" tun einem im herzen weh... wie soll das weitergehen?

ich muss auch seit der papstwahl an diesen film denken... traurig prophetisch.

@ izaac empfinde ich auch so wie sie - einerseits ein trauriges fehlen an erhabenheit (die zum papstamt gehoert) aber andererseits, wenn er mit seiner einfachen art und seinem sturschaedel die kurie aufraeumen und den mafioesen filz dort wegputzen kann, dann waere was vom allerwichtigsten gewonnen...

ad multos annos don reto!

@ gerdich hanukkah auch?

die ueblichen zwei haben sich wieder in die haare gekriegt. beten wir viel fuer den heiligen vater, wenn er ein haeretiker ist kann er sich noch bekehren und das waere ein grosses zeichen; und falls er ein rechtglaeubiger ist braucht er kraft um sich im roemischen sumpf durchzusetzen.

beten wir fuer den heiligen vater, Gott segne und leite ihn.

@ helene er sagte die leute sollten fuer ihn beten bevor er segnen koenne

"der weg der kirche, ein gemeinsamer weg von bischof und volk"
ja ein liberaler. Gott steh uns bei.

letztes mal war der erste rauch so eher grau, da wusste niemand recht was damit anfangen - diesmal wollte man wohl auf nummer sicher gehen...

kardinal meisner hat erklaert:

"2. Die „Pille danach“ wurde in katholischen Krankenhäusern nicht „eingeführt“, sondern selbst für den Fall der Vergewaltigung wurde nach wie vor eine Abtreibung und auch die der Abtreibung gleichkommende Nidationshemmung abgelehnt. Nur die Hinauszögerung des Eisprungs wurde für vertretbar erklärt."

dies entspricht offensichtlich nicht den fakten. interessiert sich das erzbistum koeln dafuer? oder wird man nur wieder auf diejenigen einschlagen, die die … [Más]

@ tomluka das verlinkte video ist witzig! sehr nett zum anschauen.

die globalisierung kommt in deutschland an: mit schrecken muessen die deutschen und oesterreicher in den weiten des internet entdecken, dass ausserhalb der deutschsprachigen welt, und insbesondere in den usa, kein grosses aufhebens um sowas wie hakenkreuze gemacht wird... und dass dort mord an ungeborenen kindern als etwas schlimmeres gilt als das darstellen eines hakenkreuzes - daran sieht man natuerlich wie unzivilisiert die amerikaner sind, denn bei uns ist mord eine lapalie verglichen mit … [Más]

ich denke das ganze hat gloria.tv durchaus genutzt: die allermeisten leute die den beitrag gesehen haben, werden genauso wenig mit der kirche anfangen koennen wie vorher, da ist also nichts gewonnen oder verloren; die linken und liberalen werden noch einen strich mehr auf ihrem kerbholz des kirchenhasses hinzufuegen koennen was auch keinen grossen unterschied macht; diejenigen denen die ganze bagage die unsere laender und medien regiert auf die nerven geht, oder auch diejenigen denen das ganze … [Más]

jedesmal das gleiche bei diesen veranstaltungen, gebet und gesang auf der einen seite, und geschrei und hass auf der anderen... bravo euch leuten die ihr durchhaltet und fuer die ungeborenen betet!

was will spiegel-tv? videos, nachrichten, die "positionen" und "ansichten" der gloria.tv leute kann man alle hier nachlesen - genauso wie man nicht herrn voehringer interviewen braucht um herauszufinden was spiegel-tv macht, oder wie dort gedacht wird. dafuer muss man einfach nur spiegel-tv schauen dann weiss mans...

also kann es hier keineswegs um andere motive gehen als darum, propagandistisch verwertbare bilder und "interviews" fuer kirchenfeindliche sendungen zu sammeln - und da ist die … [Más]

die habens gelernt - einfach nichts sagen...

@ pfrkleinert wenn ich ihr argument zusammenfassen darf: "viele" leute moegen den ton auf gloria.tv nicht, und weil eher bischof haas als bischof laun gebracht wird, und eher die fsspx als pfarrer kreier, ist das bedenklich. ausserdem werden zu wenig personalien der redaktion bekanntgegeben und ihnen gefaellt der stil der berichterstattung nicht.

vielleicht habe ich gerade das inhaltliche argument uebersehen? oder gibt es keines?
wie auch immer, mir ist die rueppelhafte ohrfeige des hl. … [Más]

@ pfrkleinert das ist doch ganz einfach, man klaert die leute beim ehegespraech ueber die katholische morallehre auf und sagt ihnen sie sollten unbedingt vor der eheschliessung beichten gehen, besonders wenn sie eine hochzeit mit hl. messe wollen. mancherorts gibt es auch ehevorbereitungskurse, die nicht nur dem namen nach, sondern auch inhaltlich katholisch sind, und die frage von moralischer erlaubtheit und unerlaubtheit klar ansprechen. abgesehen davon kann man immer wieder ueber die gebote … [Más]

@ pfrkleinert

die deutschen bischoefe sind in sachen der pille danach der roemischen lehre genauso treu, wie sie es seit der koenigsteiner erklaerung anlaesslich humanae vitae immer waren: naemlich ueberhaupt nicht, seit jahrzehnten machen sie nichts anderes als sich gegen die kirche zu stellen - wenn man jetzt sagt, von koenigstein ueber die wandlungsworte ueber die leugnung des suehneleidens christi durch zollitsch oder die relativierung von dominus Jesus usw. usf., also da waeren die … [Más]

ui die sind aber boese, die sind nicht so wie unsere weichgespuelten wir-tun-ja-eh-alles-was-ihr-wollt katholiken von der dbk daheim... die wehren sich ja, duerfen die das ueberhaupt?

herr voehringer, damit sies wissen: ja, so geht katholisch. kuschen vor ihrem ruinoesen hetzjournalismus hat der kirche noch nie was gebracht, und Gott sei dank gibt es noch einige die das kapiert haben. bravo gloria.tv, gut gemacht!

gut gemacht! von solchen typen braucht man sich nichts gefallen lassen.

@ utopia tut mir leid, dafuer reicht mein griechisch nicht... aber sie finden eine gute erklaerung der ikone hier: http://orthodoxnotes.com/icons-explained/the-icon-of-abortion

@ iacobus die verlinkung von "abgesandelt" und "papst" ist genau das was mir in den sinn kommt wenn ich "emeritierter papst" hoere... aber vielleicht ist das rein subjektiv, denn so ein papstruecktritt ist ja schliesslich was ganz normales.

der dargestellte ist nicht papst. er wars vielleicht mal, auf dem bild ist er aber privatmann - was er sein kann, sobald er zuruecktritt. was er dann sogar sein muss, denn offiziell hat er keine kirchliche relevanz mehr. wo genau ist die grenzueberschreitung? ist es für einen privatmann denn ehrenruehrig, vor dem fernseher mit einem bier in der hand einzuschlafen? oder unterhemd zu tragen? es ist sogar etwas sehr volkstuemliches, ganz im gegenteil zum faekalthumor von "titanic".

aber gut, man … [Más]

@ iacobus doch genau das macht den unterschied... ist ein ex-papst ein einfacher bischof? inwiefern tangiert es dann ueberhaupt noch das papstamt, wenn man gut oder schlecht von ihm denkt? was ist ein emeritierter papst in der ordnung der kirche? ist er noch ein quasi-papst? ein ex-papst ist eine weitaus groessere stoerung der kirchlichen harmonie als ein sabbernder papst im unterhemd... und dennoch: ein papst, der sich in eine reihe mit goetzendienern und häretikern stellt, ist weitaus … [Más]

@ iacobus kann ich nicht zustimmen. es wird weder ein regierender papst laecherlich gemacht, noch kommt (ausser in den postings) faekalsprache oder -symbolik vor. was dargestellt wird, ist meiner ansicht nach das spiessbuergerliche niveau, auf das das papstamt (aehnlich einem konzernchef oder politiker) mit der abdankung des "amtsinhabers" reduziert zu werden droht.

wie gesagt, wir kennen nicht alle beweggruende des ehemaligen, wenn auch noch lebenden, heiligen vaters und koennen darueber … [Más]

@ iacobus da haben manche es noch vor kurzem nicht erwarten koennen, diesen cartoons zuzujubeln (wie hier oder hier), die sich heute nicht einkriegen koennen vor spott... je naeher man der sache steht umso unflaetiger distanziert man sich oder wie?

Canzone eccellente di Adriano Celentano Io sono un uomo nuovo talmente nuovo che è da tempo che non sono neanche più fascista sono sensibile e altruista orientalista ed in passato sono stato un po' sessantottista da un po' di tempo ambientalista qua … [Más]

Image by Kostas Vrousgos, found here: http://orthodoxnotes.com/icons-explained/the-icon-of-abortion

@ zet. uebrigens nur so nebenbei, weil sie das thema ansprachen: in der orthodoxie ist es regional in mode gekommen, "neue ikonen" als graphische mittel der moraltheologischen wissensvermittlung mit sehr expliziten graphischen elementen zu nutzen - so etwa diese "ikone" eines griechischen orthodoxen: http://orthodoxnotes.com/images/stories/3%20Articles%20Images/abortion.jpg

da scheint mir der schritt zur karikatur nicht mehr besonders gross; oder wuerden sie diese ikone vor der ikonostasis … [Más]

@ zet. habe gerade eine andere karikatur vom gleichen autor gefunden: http://gloria.tv/?media=378292

da ist die heilige familie zu sehen - interessanterweise aber keine beschwerden. mir scheint deshalb eher, dass nicht die heiligen oder Gott auf karikaturen fuer die kommentatoren tabu sind, sondern der papst... denn solange der nicht oben ist, gabs offenbar keine probleme...

@ erin bro "man sollte" ist im uebrigen ein konjunktiv...

der papst behaelt die weisse soutane. der papst behaelt den fischerring. der papst verlaesst nicht das kreuz.

was heisst das konkret? der papst ist und bleibt papst. was das genau bedeutet ist derzeit nicht ersichtlich, aber es wird sich wohl noch weisen.

interessant eigentlich wieviel aufmerksamkeit wir alle dem papstruecktritt widmen - klar ist es etwas sehr einschneidendes, aber vergleichsweise ist es harmlos. wenn man bedenkt, was hat das profil des papstamtes mehr beeinflusst: dass der papst zuruecktritt oder dass er sich in eine reihe mit goetzendienern und moslems stellt?

mag sein, dass der nimbus des papstamtes durch die derzeitigen ereignisse in der oeffentlichkeit schaden leidet, nur Gott kennt alle gruende - weshalb ich uebrigens … [Más]

@ maris wenn sie schon wikipedia zitieren, dann zumindest vollstaendig: der hl. coelestin v. war eremit, einfacher priester und 85 jahre alt als er gewaehlt wurde; er hat zuerst abgelehnt; er wurde in einer pestzeit und nach 2jaehriger sedisvakanz gewaehlt; man tischte ihm erfundene geschichten von praezedenzfaellen auf, um ihn zur abdankung zu ueberreden...

der vergleich legt sich also nicht unbedingt nahe - was nicht heisst, dass unser hl. vater schlechte absichten habe, wir kennen die … [Más]

einer spricht aus was viele denken.

das problem ist nicht das bild, sondern die realitaet auf die es sich bezieht...

vom stellvertreter christi zum spiessbuergerlichen pensionisten - sehr treffend.

gut gesagt.

kard. schoenborn hat das nicht zustande gebracht.

pius and gregory would do fine too. unlike paul, for instance...

die fortschreitende autoparodisierung des vatikan ist ergreifend.

na dann passts ja. nur wenn ihnen diese gedankengaenge voellig fremd sind, ist es wohl kaum die christliche.

hat bislang niemand behauptet, dass angst eine suende sei, wuerde ich meinerseits auch nicht. viele formen der angst sind aber eine versuchung, die zur suende verleitet - die grundaengste der existenz ueber die der pfarrer da redet, sind ein zeichen des mangelnden gottvertrauens.

z.b. man hat angst vor der oeffentlichen meinung und unterlaesst deshalb hilfe (z.b. schwangerenkonfliktbera … [Más]

@ bernd stimmt. reines vorurteil, abgeleitet aus dem duktus ihrer kommentare.

"materie" ist die religion und das leben mit Gott.

@ bernd n. ist klar, wie auch? wenn sie von der materie keine ahnung haben.

ich komme nicht umhin, den deutschen bischoefen jes 1,5-7 zitieren zu wollen:

Wohin soll man euch noch schlagen? / Ihr bleibt ja doch abtrünnig. Der ganze Kopf ist wund, / das ganze Herz ist krank: Vom Kopf bis zum Fuß kein heiler Fleck, / nur Beulen, Striemen und frische Wunden, sie sind nicht ausgedrückt, nicht verbunden, / nicht mit Öl gelindert. Euer Land ist verödet, / eure Städte sind niedergebrannt. Fremde verzehren vor euren Augen den Ertrag eurer Äcker; / verödet wie das … [Más]

the problem lies with the german shepherds... http://gloria.tv/?media=115414

wie feig sind die deutschen bischoefe eigentlich, dass sie lieber vor der oeffentlichen meinung kriechen als fakten anzuerkennen?

@ alexius lehmann ist nur das ausfuehrende organ. die wurzel liegt in einer erklaerung, die missverstaendlich genug war, das zu rechtfertigen - und trotz der schwerwiegenden konsequenzen nie richtig gestellt wurde. wo ist jetzt die richtigstellung von kard. meisner?

keine liturgie zum abschied, aber generalaudienz - sehr politisch gedacht.

vielleicht kommt ja vor dem ruecktritt noch etwas - so nach dem motto "was ich immer sagen wollte"...

sprachlos.

ja voellig richtig, nicht einschuechtern lassen! es ist widerlich wenn man liest wie da mit halbwahrheiten und unterstellungen gegen die kirche gehetzt wird; und wie die kirche sich das oft auch noch gefallen laesst und diesen angriffen nichts entgegensetzt.

danke dass wir gloria.tv haben!

wie schoen dass wir in einer pluralen und toleranten gesellschaft leben, in der jede(r) das recht hat, all das zu denken was vom ihm/ihr erwartet wird - wer sich natuerlich nicht an so gnaedige und humane regeln halten will und so etwas wie eine eigene meinung haben moechte, braucht sich nicht wundern wenn er die konsequenzen zu tragen hat.

das ist also das neue europa. na gute nacht.

nein wir machen platz fuer ihr opus magnum.

beispiele.

tschuldigung die ohren ueberwiegen.

beispiele.

es ueberwiegt derzeit ihre nase.

also beispiele her.