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Konzilsdokumente enthalten "enormen Reichtum"
Nachrichten  15/07/2012 10:37:10
(gloria.tv/ KNA) Papst Benedikt XVI. hat am Sonntag Frascati besucht. Auf einem Platz im Zentrum des beliebten Ausflugsziels südöstlich von Rom feierte er am Vormittag eine Messe mit mehreren tausend Menschen. In seiner Predigt betonte der Papst, christliche Mission müsse neben der Glaubensweitergabe auch Fürsorge für Kranke und Notleidende umfassen. An dieser Aufgabe müssten sich auch Laien in Kirche und Gesellschaft beteiligen. Richtschnur für die Verkündigung bleibe das Zweite Vatikanische Konzil (1962-1965).

Dessen Dokumente enthielten einen «enormen Reichtum» für die Bildung neuer christlicher Generationen. Benedikt XVI. reiste zu der Messe von seiner nahe gelegenen Sommerresidenz Castel Gandolfo an.

Frascati in den Albaner Bergen ist für seinen gleichnamigen Weißwein berühmt. Wegen des kühleren Klimas im Sommer ist der Ort ein beliebtes Ausflugsziel der Römer. Seit 1960 besteht eine Städtepartnerstadt mit Bad Godesberg, einem einstigen Wohnort des heutigen Papstes. Als junger Bonner Theologieprofessor wohnte Joseph Ratzinger von 1959 bis 1963 in der damals noch eigenständigen Stadt am Rhein.

Der Bischof von Frascati, Raffaello Martinelli, ist ein langjähriger ehemaliger Mitarbeiter des heutigen Papstes. Er arbeitete 23 Jahre unter dem damaligen Präfekten Joseph Ratzinger in der vatikanischen Glaubenskongregation. Im Jahr 2009 übertrug der Papst ihm die Leitung des Bistums Frascati. Dieses gehört zu den sieben sogenannten suburbikarischen, im Umkreis von Rom gelegenen Bistümern. Es steht unter dem Ehrenvorsitz eines Kardinalbischofs; gegenwärtig ist dies Kardinalstaatssekretär Tarcisio Bertone.
Opine Ud. acerca de este video
calix  16/07/2012 15:44:16
ich denke das hier ein missverständnis vorliegt.
Keinesfalls sprach ich davon, dass aufgrund der Natur die übernatürlichen Gehemnisse deduziert werden können. An der Natur als solcher ist das Heil nicht ablesbar (man überlege sich mal was dies für eine bedeutung hat in Bezug auf die Jungfräulichkeit Mariens. Aber dazu wann anders).
Das Heil für den Menschen begegnet im menschlichen Wort Jesu, welches als wahr (d.h. als göttliche Selbstmitteilung) nur im gnadenhaften Glauben erkannt werden … [Más]
POS  16/07/2012 14:50:45
@Bibiana

Wenn das Konzil, so wie es gewesen ist, mit all dem, was es hervorgebracht hat, dem Wehen des Heiligen Geistes zu verdanken ist/war, dann hat der "Heilige Geist" aber statt Erneuerung (also Festigung und Erschließung des Bisherigen, Allzeitigen) Neuerung, also Neues, was vorher und bislang nicht (nie) war und dem Gewesenen Widersprechendes, also das Gewesene Annullierendes, hervorgebracht!
POS  16/07/2012 14:43:21
@eigerhar

Hervorragend treffend, überzeugend, glaubenstreu (glaubenskonform) und alles Wichtige, Entscheidende einschließend formuliert. Herzliche Gratulation!!!
Bibiana  16/07/2012 14:34:38
Ich habe das Konzil nie als Bruch mit der Tradition verstanden - und dennoch als Erneuerung - durch das Wehen des Heiligen Geistes.
eigerhar  16/07/2012 14:31:21
@calix
"Diese Wende ist kein Subjektivismus, sondern muss als Methode zeigen, dass die offenbarten Glaubenswahrheiten genau die letzte Antwort auf die Frage des Menschen ist."

Genau das glaube ich eben nicht.

Ich möchte jetzt nicht mit polemischen Gegensatzpaaren wie "Gottesdienst-Menschendienst" operieren.
Aber der Mensch ist nicht der Schlüssel zum Gottesverständnis, sondern ein Gefäss, das möglichst viel von der göttlichen Vollkommenheit aufnehmen muss, die Gott uns offenbart.
Von der … [Más]
Heine  16/07/2012 13:47:46
'Für die Kirche war das II. Vatikanum das Jahrhundertereignis'
Das Zweite Vatikanische Konzil war kein Bruch in der Tradition - Gesprächsabend mit Professor Arturo Cattaneo
Ein Bericht von Bernd Kreuels

“Für die Kirche war das II. Vatikanum das Jahrhundertereignis und ist auch bis auf den heutigen Tag noch der wichtigste lehramtliche Bezugspunkt. In vielerlei Hinsicht war es ein einmaliges Konzil, davon ist der Schweizer Theologe überzeugt. “Eine erste Eigenart jenes Konzils war die … [Más]
calix  16/07/2012 13:40:30
@eigerhar
Eine Glaubensvermittlung muss bei einer anthropolgischen Wende ansetzen. Diese Wende ist kein Subjektivismus, sondern muss als Methode zeigen, dass die offenbarten Glaubenswahrheiten genau die letzte Antwort auf die Frage des Menschen ist. Diese letzte Frage kann nur lauten: Wie ist Gemeinschaft mit Gott möglich?
Nicht der Mensch wird zum Zentrum aller Betrachtung so als müsste von ihm her die Glaubenswahrheiten deduziert werden, vielmehr wird in der nicht verfügbaren Offenbarung … [Más]
eigerhar  16/07/2012 12:24:22
@calix
Es gab vor V2 eine Reihe von Bewegungen, die versuchten die Glaubensinhalte den Menschen besser zu vermitteln und nie war man in Glaubensfragen so dumm wie heute.

Diese positive Haltung gab es tatsächlich auch auf dem Konzil. Aber es waren noch ganz andere Gesinnungen anwesend, die viel bestimmender waren und mit Hinterhältigkeit gegen die Mehrheit erfolgreich einen Liberalismus durchsetzten, der selbst die gottfeindliche Religionsfreiheit verteidigte.

Diese gottfeindlichen Bewegungen … [Más]
POS  16/07/2012 11:20:21
Richtschnur für die Verkündigung bleibe das Zweite Vatikanische Konzil (1962-1965). Dessen Dokumente enthielten einen «enormen Reichtum» für die Bildung neuer christlicher Generationen.

Tatsächlich enthalten die Konzilsdokumente einen "enormen Reichtum" an Aussagen, die dem bisher (allzeit) Gelehrten und Praktizierten nicht gerecht werden, ja offen (ausdrücklich oder einschlussweise) widersprechen. Und deshalb können sie keinesfalls "für die Bildung neuer christlicher Generationen" Impuls, … [Más]
Latina  16/07/2012 10:24:09
danke calix
calix  16/07/2012 10:20:39
Ich kann nicht diese Kampfhaltung gegen das 2. Vat. Konzil verstehen.
Dieses Konzil war notwendig, denn die Glaubenssituation zum Zeitpunkt des Konzils war doch, dass man zwar alle Glaubensartikel als einfacher Katholik aufzählen und vielleicht näherhin beschrieben konnte, aber man doch nicht mehr verstand inwiefern diese Geheimnisse mit dem eigenen realen Leben in Beziehung stehen. Gott könnte auch fünffältig sein und Jesus 1/3 Mensch und 2/3 Gott sein. Wenn dies eben so offenbart wäre, dann … [Más]
Bonifatius-Franz  15/07/2012 18:09:26
Salutator:
Schlau ist der Widersacher.
Da sollte sich niemand auf ein Duell einlassen.
Auch der Papst nicht.
Es sieht bislang so aus, als nutze der Papst seine Schläue, um die Tradition zu schwächen.
Das zeigt, dass die Katholiken weiter in der Wüste ausharren müssen.
Der Restaurationsfrühling, den Fellay herbeigeredet hat, ist schon wieder vorbei.
Jetzt ist wieder Konzilswinter.
Also Kragen hoch!
Salutator  15/07/2012 17:26:11
wo kann nachgelesen werden, was der hl. Vater wirklich gesagt hat, und zwar im gesamten Zusammenhang? Ein hl. Vater, der die jetzige Kirche auf Erden "mit Gewalt" reinigen will, muss akzeptieren, als Martyrer in die Geschichte einzugehen. Also muss er die Sache schlau angehen. Pressemitteilungen sind bestens geeignet, den guten Prozess zu stören.
cyprian  15/07/2012 15:47:37
@ cantate - "schizophren"! Sie haben das Schlüsselwort geliefert! Komischerweise wird das immer nur bei Kritikern des römischen Chaos "diagnostiziert" - das Choas selbst kommt ungeschoren davon. - Klartext: warum äussern sich weder Erzbischof Müller noch der Papst mal ganz konkret zu den Hinweisen, wo Müller selbst von post65er Positionen abweicht?!
eigerhar  15/07/2012 15:00:11
Wie heisst es heute im Evangelium:
"Ein schlechter Baum kann keine guten Früchte bringen."

Wer sind die Leute, die vom "enormen Reichtum" schöpfen und welches sind die grossen Werke, die sie daraus wachsen lassen?

Ich kenne keinen Reichtum von V2 und keinen angesehen Katholiken, der mir irgend einen Reichtum nennen kann.

Der Papst sollte besser genauer formulieren worin er diesen Reichtum sieht und welche Werke heute vom Reichtum von V2 zeugen.

Die dauernde autogene Selbstsuggestion, es … [Más]
cantate  15/07/2012 14:46:45
"von wegen "armer papst"...nun mal bitte keine heuchlerischen krokodilstränen!"

Das muss man doch sagen, wenn man den Spagat zwischen offener Ablehnung der Position des Papstes und dem Nicht-Sedisvakantismus durchhalten will.

Das Ergebnis ist früher oder später immer eine schizophrene Verschwörungstheorie.
eigerhar  15/07/2012 14:13:31
Das beste, was man mit V2 tun kann ist es mit Vergessen zu strafen.

Wenn man davon redet muss man die enormen Irrtümer als erstes nennen. Das tut der Papst nicht.
st.georg  15/07/2012 14:09:03
@cyprianus
von wegen "armer papst"...nun mal bitte keine heuchlerischen krokodilstränen!
er ist weder arm , noch verlustig seiner geistigen fähigkeiten...
der hl. vater war einer der ! theologischen wegbereiter und berater des 2. vaticanum - warum sollte er sich daher nicht zu seinem eigenen erbe bekennen?
cyprian  15/07/2012 14:03:17
Armer Papst! Wie musst du dich in deinen alten Tagen breitschlagen lassen! Du weisst in deinem Herzen ganz genau, dass die Kirche nach dem 2. Vatikanum eine Richtung eingeschlagen hat, die du nie wolltest, und unter der du in Wirklichkeit leidest.
Vielleicht würdest du gerne deinem Herzen Luft machen und ausrufen: "Die Folgen des 2. Vatikanums waren für Kirche und Welt fatal!" Aber das kannst Du nicht. Die reissenden Wölfe würden dich auf der Stelle zerfleischen. Binnen weniger Tage würde … [Más]
elisabethvonthüringen  15/07/2012 13:50:12
Gute Frage...

Sonntag, 15. Juli 2012

Privatoffenbarungen und Theologen

Während Privatoffenbarungen wie Marienerscheinungen durch die Kirche aufs Sorgfältigste untersucht werden, werden "Visionen" und "Zukunftsprophetien" so mancher Theologenpropheten kaum kritisch hinterfragt. Hier besteht eine klare Schieflage: Auf der einen Seite darf ein kirchlicher Mitarbeiter in seiner Pfarrei keine Fahrt z.B. nach Medjugorje organisieren, weil die dortigen Ereignisse noch nicht kirchlich anerkannt … [Más]
Bonifatius-Franz  15/07/2012 13:09:04
Der Papst ist ganz klar auf dem Rückzug.

Es wird keine Restauration unter Benedikt geben.

Für Katholiken heißt das weiter in der Wüste auszuharren.
Waldgaenger  15/07/2012 12:21:18
Also mal Butter bei die Fische:
Worin besteht den dieser enorme Reichtum der Konzilsdokumente bitteschön? Ich habe ein Exemplar des Buches "Kleines Konzilskompendium" in meinem Besitz! Der einzige "Reichtum, den ich in den dort dokumentierten Dokumenten des zweiten vatikanischen Konzils entdecken konnte, waren die Textpassagen, welche auf früherer Konzilsdokumente verwiesen. Das übrige sind bestenfalls inhaltslose, langatmige Allgemeinplätze!
Und den Reichtum in Form der Textpassage, welche auf … [Más]
Libertas Ecclesiae  15/07/2012 11:56:31
@ rumma

Was macht denn zum Beispiel die Wichtigkeit und Bedeutung des Dekrets über die sozialen Kommunikationsmittel "Inter mirifica" aus? Worin besteht konkret der«enorme Reichtum» dieses Dokuments aus dem Jahr 1963 für die Bildung neuer christlicher Generationen im Jahr 2012?
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