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Schmidberger: Kräfte im Vatikan streuen Sand ins Getriebe
Nachrichten  28/06/2012 11:27:19
(gloria.tv/ KNA) Die traditionalistische Piusbruderschaft sieht die Ursache für das Stocken des Gesprächsprozesses mit dem Vatikan bei Kräften in der Kirchenführung. Der Distriktobere der Priesterbruderschaft in Deutschland, Franz Schmidberger, sagte nach einem Bericht der «Frankfurter Allgemeinen Zeitung (FAZ) vom Donnerstag, es gebe offenbar Leute im Vatikan, die entgegen dem Wunsch des Papstes "neuen Sand ins Getriebe" gestreut hätten.

Zugleich bezeichnete es Schmidberger laut Zeitungsbericht als «ein gutes Zeichen», dass der Papst am Dienstag den amerikanischen Erzbischof Joseph Augustine Di Noia zum Vizepräsidenten der Kommission «Ecclesia Dei» ernannt hat. Diese Kommission ist unter dem Dach der Kongregation für die Glaubenslehre für den Dialog mit der Piusbruderschaft zuständig. Di Noia solle wohl die Sache im Sinne des Papstes voranbringen, mutmaßte Schmidberger.

Vatikansprecher Federico Lombardi sagte allerdings der Zeitung, der Papst sei in der Tat «für die Einigung, aber nur unter theologisch klaren Bedingungen». Diese hätten sich nicht geändert.

Zuor hatten sich führende Vertreter der Piusbruderschaft skeptisch über eine theologische Aussöhnung mit dem Vatikan geäußert. In einem als «vertraulich» und «intern» gekennzeichneten Rundschreiben, das seit Dienstag im Internet zirkuliert, schreibt der Generalsekretär der Bruderschaft, Christian Thouvenot, der Generalobere könne die zuletzt vom Vatikan vorgelegte Version des Einigungsdokuments nicht unterzeichnen. Das Anfang Juli tagende Generalkapitel der Piusbrüder soll nun über das Dokument und den gesamten Vorgang beraten.

Thouvenot erklärt unter Berufung auf mehrere nicht genannte Quellen, die letzte vom Generaloberen Bernard Fellay korrigierte Version vom April habe Papst Benedikt XVI. zwar persönlich überzeugt. Der Präfekt der römischen Glaubenskongregation, Kardinal William Levada, habe Fellay jedoch Mitte Juni eine wieder um einige Monate zurückgedrehte Textversion vorgelegt, die für die Bruderschaft «eindeutig inakzeptabel» sei. Dies habe Fellay Levada auch unmittelbar mitgeteilt. Die Korrekturvorschläge der Bruderschaft seien mithin vom Vatikan abgelehnt worden.

Das Rundschreiben Thouvenots an die Distriktoberen, Seminare und Häuser der Bruderschaft trägt das Datum vom Montag. Der Brief ist die neueste Entwicklung eines monatelangen Tauziehens und Schriftwechsels um eine mögliche theologische Einigung.

Vorangegangen waren eineinhalbjährige theologische Gespräche von Vertretern des Vatikan und der Traditionalisten. Deren Ergebnis war eine sogenannte lehrmäßige Präambel, die der Vatikan im September
2011 als Grundlage einer möglichen Aussöhnung formulierte und den Piusbrüder zur Unterschrift vorlegte. Darin wird die Treue zum Lehramt der katholischen Kirche einschließlich der Aussagen des Zweiten Vatikanischen Konzils (1962-1965) festgehalten.
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a.t.m  30/06/2012 07:38:58
Lieber PIUS V: Danke für deine Antwort, aber ist es wirklich die Hand des Papstes die die Priesterbruderschaft St. PIUS X zurückstößt? Oder sind es doch eher die Fäuste die zurückgestoßen und zwar genau derjenigen die gegen die Unterhöllung der Kirche Gottes unseres Herrn nichts unternehmen wollen? Denn für was ist nun die Kongregation für die Glaubenslehre nun tatsächlich zuständig, für die Föderung der Glaubenslehre oder der Förderung des Glaubensbfalles??

Siehe die Aussage das seine … [Más]
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Monika Elisabeth  30/06/2012 03:54:46
Kann hier Cyprianus und Bonifatius-Franz nur zustimmen.

Dass den Leuten, die auf Missstände aufmerksam machen, immer der schwarze Peter zugeschoben wird, ist ja altbekannt. Mit den wirklich Schuldigen wird nicht abgerechnet, die lässt man gewähren. So handhabt es ja auch der Vatikan seit geraumer Zeit. Beispiele gibt es genug.

Man will sich halt die ewigen "Pessimisten" fern halten, die, die immer vor der Welt und der Versöhnung mit der Welt warnen. Die will man nicht. Das hat Johannes XXIII … [Más]
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Bonifatius-Franz  30/06/2012 03:23:02
PiusV:
Helfen Sie mir doch, das Pontifikat und die Person Benedikt XVI. "richtig einzuordnen!"
Ich harre der Korrektur meiner Irrtümer.
LG
BF

Cyprianus:
Vielen Dank für die Verdeutlichung der Problemlage.
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cyprian  30/06/2012 03:01:33
@ PiusV - Haben Sie die ganze Zeit verschlafen?? Dieser Hickhack dürfte Ihnen wohl nicht entgangen sein. Wenn die FSSPX nicht ohne Einmischung der lokalen Bischöfe arbeiten kann, gleicht das einem Todesurteil. - "Ausgestreckte Hand des Heiligen Vaters zurückschlagen": mir kommen gleich die Tränen. Die Piusbruderschaft ist zum Spielball geworden, während Rom ansonsten nicht fähig ist, die vielen Missstände in der Kirche abzustellen. Oder nicht willig?!
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PiusV  29/06/2012 20:43:39
Ne, lieber BF,

das ist kein "Caesaropapismus", sondern schlicht Loyalität gegenüber der gottgegeben, klerikalen Hirarchie. Ich stehe treu und fest hinter Petrus dem Felsen, hinter unserem Papst Benedikt - bedingungslos!
Das ist für jeden, der sich katholisch nennt die oberste und erste Pflicht.
Und wenn dann Leute kommen, wie Sie, die dieses Pontifikat und die Person Benedikts XVI. nicht mal richtig ein zu ordnen im Stande sind gleichzeitig aber große Reden hier halten, dann muss dem ganz … [Más]
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IZAAC  29/06/2012 18:06:04
PiusV
Sie Sache ist ganz einfach - entweder für oder gegen den Papst.
Pro Papa = katholisch
contra Papam= antikatholisch
und zwar egal ob Wisiki oder FSSPX
!

Die Sache ist schon einfach, aber anders - entweder die volle Lehre der Apostel oder dagegen.

Pro komplette apostolische Lehre (der 2000 Jahre) = katholisch
contra apostolische Lehre = antikatholisch

Das gilt auch für den Papst!

Denn wenn er zu menschlich denkt und handelt, sagt GOTT zu ihm
"Weiche von mir, Satan! Du bist mir ein … [Más]
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elisabethvonthüringen  29/06/2012 17:37:59
Na ja, dann schaun wir einmal, wie der Sand aus dem Getriebe entfernt werden kann...

Deutscher neuer Chef der Glaubenskongregation?
Der Regensburger Bischof Gerhard Ludwig Müller soll nach Medienberichten in den nächsten Tagen zum Präfekten der einflussreichen Glaubenskongregation im Vatikan ernannt werden. Das berichten übereinstimmend mehrere Zeitungen in ihren Samstag-Ausgaben. Müllers Sprecher sagte der Nachrichtenagentur dpa, dass die Berichte von der Diözese nicht kommentiert … [Más]
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Bonifatius-Franz  29/06/2012 16:20:51
PiusV und Latina:

Was Sie schreiben Pius ist Caesaropapismus der dümmsten Sorte!

Ihr Fetisch für Liebenswürdigkeit, Latina, ist total komisch.

War es liebenswürdig, als der Herr seine Mutter fragte: " Frau, was habe ich mit Dir zu schaffen?"
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cyprian  29/06/2012 16:15:00
@ alle - Großinquisitor ist gegen die Piusbruderschaft, weil er SEDESVAKANTIST ist.
@ Klaus - ein Grossteil Ihrer Amtsbrüder hat für die Vision des hl. Don Bosco nur ein müdes Lächeln übrig.
@ alle - Der Papst ist liebenswürdig aber schwach und handlungsunfähig: viel zu viele führen das, was er angibt nicht aus. (Man denke nur seit 2006 an das Affentheater mit "für viele"/"für alle". Und eine Schwäche des Papstes ist auch, dass er nicht den Mut hat auszusprechen, was die Kirche in die … [Más]
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a.t.m  29/06/2012 15:55:17
PIUS V : Wird vieleicht deshalb den Heiligen Vater Papst Benedikt XVI aber auch seinen Vorgängern, von vielen deutschsprachigen Katholiken und Klerikern nur Ungehorsam entgegengebracht? Siehe WiSiKi, ZdK, Laien- Pfarrerinitiative, "FÜR VIELE", "actus formalis" "redemptionis sacramentum" "Humane Vitae", der immer mehr ausufernte liturgische Missbrauch, "AUFRUF ZUM UNGEHORSAM" usw. usw.

Wer dient Gott dem Herrn und den Heiligen Vater mehr, derjenige der diesen geistig folgt und unterstützt oder … [Más]
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PiusV  29/06/2012 15:34:41
Sie Sache ist ganz einfach - entweder für oder gegen den Papst.

Pro Papa = katholisch
contra Papam= antikatholisch

und zwar egal ob Wisiki oder FSSPX!
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Iacobus  29/06/2012 14:11:36
@Latina:
"liebensunwert"?
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Latina  29/06/2012 11:05:29
http://www.d-pro-papa.de/ unterstützen wir unseren heiligen vater mit unserem gebet!was ist denn das gegenteil von einem liebenswerten papst???
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Bonifatius-Franz  29/06/2012 10:59:30
Hallo PiusV und Latina:

Die Sache ist doch altbekannt.
Die nachkonziliare Lehre (soweit es die überhaupt gibt) ist nicht katholisch interpretierbar.

Dadurch ist nicht klar, was gilt. Auch der Papst weiß es entweder nicht oder will es nicht sagen.

Dass Sie mir nun vorwerfen, daran schuld zu sein, obwohl ich nur feststelle, dass in der Kirche ein scheußlicher Lehrwirrwarr herrscht und der Papst ganz offenkundig nicht seines Amtes waltet, ist absurd!

Die Kirche ist wie ein Baum mit vielen … [Más]
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Latina  29/06/2012 10:12:19
welchen Papst wollen Sie denn Bonifatius-Franz? einen despoten,einen Tyrannen,einen "Durchgreifer"? ich bin sehr froh und dankbar für unseren so liebenswürdigen,menschlichen und blitz-gescheiten Heiligen vater--ich werde genau wie Pius V. es so schön formulierte,immer hinter ihm stehen-DEUTSCHLAND PRO PAPA! was ein papst sein sollte? ein tiefkatholischer,liebenswerter priester,ein diplomat und völkerversteher,ein mann ,der auf ALLE menschen guten willens zugeht,der menschenrechte und … [Más]
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PiusV  29/06/2012 09:25:45
Der Papst weiß ganz genau, was er will und welche Lehre für die Kirche die richtige ist. Er ist ein brillianter Theologe und Gelehrter. Und es ist einfach lächerlich, wie sich hier irgendwelche Schmalspurtheologen über unseren Heiligen Vater auslassen.

Lieber Bonifatius-Franz, wenn Sie wirklich glauben, dass der Papst schwach, beeinflussbar und feige sei, dann haben Sie schlicht die falschen Maßstäbe im Kopf!
Ich bin gottfroh und zutiefst dankbar einen Papst wie Benedikt XVI. zu haben, der mir … [Más]
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Bonifatius-Franz  29/06/2012 08:20:56
a.t.m.
Was reden Sie von Vakanz?
Sie haben geschrieben, der Papst wäre nicht frei in seinen Entscheidungen.
Welche Konsequenz hätte dies logischerweise für seine Autorität?

Was fragen Sie mich, warum es der Heilige Geist zulässt, dass in Seiner Kirche ein solcher Lehrwirrwarr herrscht, dass bis zum Papst niemand mehr zu wissen scheint, welcher Glaube selig macht.
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a.t.m  29/06/2012 06:02:12
Bonifatius Franz: Und seit wann ist dann ihrer Meinung nach der Papstsitz Vakant? Oder besser gesagt seit wann wirkt ihrer Meinung nach Gott der Heilige Geist nicht mehr in der Kirche Gottes unseres Herrn???

Ach ja noch etwas wie oft haben sie schon Misstände in der Kirche den zuständigen Stellen in dieser gemeldet????

Gott zum Gruße
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Bonifatius-Franz  29/06/2012 05:27:24
Klaus,
ich darf Sie bitten, sich klarer auszudrücken!
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Bonifatius-Franz  29/06/2012 05:26:34
a.t.m.
Warum erzählen Sie hier das Märchen vom armen Papst, der nichts dafür kann, von Feinden an der Kurie umgeben zu sein?
Er hat jede Vollmacht, die er braucht um aufzuräumen, oder?
Wenn er erpresst wird, dann verliert er meines Wissens auch die Autorität. Oder soll man als Katholik den Befehlen irgendwelcher Erpresser folgen?
Korrigieren Sie mich!
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Klaus  29/06/2012 05:19:54
Bonifatius-Franz

lesen Sie einmal die berühmte Vision Don Boscos über das Schiff der Kirche

Da werden Sie Ihren schiefen Blickwinkel schnell korrigieren müssen ...

Mt 7,4
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Bonifatius-Franz  29/06/2012 05:17:20
Eine schlimme Zeit, in der die Herde zerstreut wird, weil der Hirte so sehr verwirrt ist!

Überall dringen die Wasser des Irrtums in die rettende Arche und der Kapitän schläft!
Nein, er schläft nicht nur, er widersetzt sich der Betriebsanleitung dessen, der diese Arche baut!

Wenn man nüchtern feststellt, dass der Papst der beständigen Lehre seiner Vorgänger, also der Lehre Christi widerspricht, dann stellt man das eben nüchtern und entmutigt fest.
Wenn man nüchtern feststellt, dass sich … [Más]
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a.t.m  29/06/2012 04:38:20
Seine Heiligkeit Papst Benedikt XVI ist ein Rufer in der Dunkelheit der das Licht bringen möchte, aber von Haien und Wölfen umzingelt ist die ihn am liebsten vernichten wollen. Seine Heiligkeit hat uns selbst um Hife angefleht: "Betet für mich, daß ich nicht furchtsam vor den Wölfen fliehe"

Viele hier jammern und jammern aber nur wenige hier nehmen ihre Christenpflicht wahrlich ernst:
CIC: 212 §3: Entsprechend ihrem Wissen, ihrer Zuständigkeit und ihrer hervorragenden Stellung haben sie das … [Más]
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Klaus  29/06/2012 03:46:50
Jenen die den heiligen Vater anklagen sage ich gerne dieses Wort:

Offb 12,10 Da hörte ich eine laute Stimme im Himmel rufen: Jetzt ist er da, der rettende Sieg, die Macht und die Herrschaft unseres Gottes und die Vollmacht seines Gesalbten; denn gestürzt wurde der Ankläger unserer Brüder, der sie bei Tag und bei Nacht vor unserem Gott verklagte.

Anklagen kann jeder ...

Mich würde bei den Anklägern unserer Brüder interessieren, wie deren Leben aussieht. Ob und wieviel Sie für den hl. … [Más]
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Erz-Konservativ  29/06/2012 03:38:20
Wer im Glashaus sitzt, soll nicht mit Steinen werfen. Die Piusbruderschaft streut nicht minder Sand.

Dort ist ebenso der Rauch Satans.

Piusbischof Tissier redet Martin Luther aus der Seele:

"Dort, wo die authentische Predigt des Glaubens ist, dort ist die Kirche. Dieses Projekt des ‚Offiziell-Machens‘ [/ ‚Veramtlichung‘] der FSSPX läßt mich gleichgültig. Wir haben es nicht nötig, und die Kirche hat es nicht nötig. Wir sind bereits auf der Spitze, als ein Zeichen des Widerspruchs … [Más]
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Old-Johann  29/06/2012 03:00:11
Die Wahrheit zu hören ist meist schmerzlich. Wenn sich hier einige wegen meiner Meinung beleidigt fühlen, ist das nicht meine Absicht.
Papst Benedikt XVI. wird meistens als Heiliger Vater angesprochen. Er ist also verantwortlich für die Praxis der Handkommunion, die den Seelen das geistige Leben raubt. Darum ist er kein Heiliger Vater, sondern nur der Vater der Heiligen Kirche. Das sollte man beachten, denn die Pius Brüder lehnen die Handkommunion ab. Wie soll da zu einer guten Gemeinschaft … [Más]
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Bonifatius-Franz  29/06/2012 02:50:28
Was sollen eigentlich diese dämlichen Pfui-Rufe?

Selbstverständlich ist Benedikt schwach und feige: Ein ganzer Petrus eben!

.
Die Kirche braucht endlich wieder einen Hirten, der den Glauben verteidigt. Die Kirche leidet unter ihrem Oberhirten, dem Papst, der überall ein freundliches Gesicht macht, darüber seinen Job vergisst.

Was ist denn eines Papstes Job, wenn nicht die Verteidigung des Glaubens?

Liebe Pfui-Rufer!
Sagen Sie mir doch, wann der Papst zum letzten Mal einen Irrtum verurteilt … [Más]
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pio molaioni  29/06/2012 02:46:13
@tarcis, für den hl. Apostel Paulus brauchen wir nicht mehr beten...
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Iacobus  29/06/2012 02:15:31
@St. Georg:
Puh, da gäbe es aber vorher einige Bischöfe und viele Pfarrer, Kapläne und Diakone der regulären Kirche, die exkommuniziert werden müßten...
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tarcis  29/06/2012 01:36:53
Heute ist "Peter und Paul". Beten wir also für unseren Petus in Rom. Und beten wir auch für Paulus, den wortgewaltigen, streitbaren Lehrer des Glaubens. Beten wir!!
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