Ich finde so etwas ist eine Schande, das Kind kann nichts dafür, und außerdem hat doch jeder das Recht auf die Erstkommunion, wenn man katholisch ist!

@Cyprianus: Ich lese in dem Text nur einige Behauptungen, aber keine genaue Umschreibung, wie die sich äußern!
Davon unabhängig ist mir das keine Meldung wert. Wieviele andere Kinder sind nicht konzentriert und nur unwillig in der Kirche! Einzig ein Down- Syndrom- Mensch zeigt seine Gefühle offener! Ob das reicht, ihn schon den Unterreicht zu verweigern oder ob man eine spezielle an in angepasste Unterweisung finden muss oder ob hier Gefahr besteht, dass die Hostie nach der Kommunion … [Más]

ja,lieber stephan karl,sic! hier ist ollie beim malen

Im Text steht sehr wohl, was zur der Ablehnung geführt hat.

Woher hier alle was sagen können, wo doch im Text gar nicht drinsteht, was im Detail genau zu der Ablehnung geführt hat. Wozu muss ich das überhaupt wissen?

Und im übrigen: welches Kind versteht heutzutage bei den Erstkommunionsvorbereitungen (die oft alles andere sind als das!), dass es sich in der hl. Kommunion um den Leib Christi handelt?! Das "heilige Brot" bleibt vielleicht gerade noch hängen. Aber den armen kidz kann man gar keinen Vorwurf machen, wenn sie häufig von Leuten "unterrichtet" werden, die selbst dringendst Nachhilfe in Sachen Glaubenswahrheiten bräuchten. Und "gern in die Messe" gehen auch viele der Kinder nicht, die an keinem … [Más]

Als Messdiener habe ich immer wieder gesehen, wie eine junge Frau mit Down-Syndrom bei uns in der Gemeinde wie selbstverständlich zur Kommunion gegangen ist. Als junger Messdiener war ich immer wieder verwundert darüber, dass das so selbstverständlich geht, habe mich aber - so wie man in diesem Alter eben suchend und unsicher ist - immer mehr mit dem Gedanken vertraut gemacht, dass genau diese Menschen eben dieser Zuwendung Gottes bedürfen, und es hat mir die Würde dieser Menschen immer … [Más]

@cypr
Die "Selektierung von Behinderten" fängt ja schon mit der Abtreibung an, wozu die "love church" auch nahezu nichts sagt. Die "love church" hat m.E. die Argumentation des Mainstreams übernommen, genau wie bei der Abtreibung überhaupt, immer mehr der Euthanasie...
Das sind (nach dieser Auffassung) die Mitmenschen "liebenden", "sorgenden", die inzwischen selbst absolut davon überzeugt sind, dass einen Menschen in seiner Entwicklung oder am Lebensende zu töten humaner, barmherziger.. ist, … [Más]

Can. 913 - §1. Damit die heiligste Eucharistie Kindern gespendet werden darf, ist erforderlich, daß sie eine hinreichende Kenntnis und eine sorfältige Vorbereitung erhalten haben, so daß sie das GEheimnis Christi gemäß ihrer Fassungskraft begreifen und den Leib des Herrn gläubig und andächtig zu empfangen in der Lage sind.

Das ist doch recht offen gegenüber Behinderten Menschen und zeigt auf, dass die Zulassungsbedingungen nicht für jeden Menschen gleichermaßen sind. Die Vorbereitung macht … [Más]

Diskriminierung und Selektierung von Behinderten: wie passt das in die "love church" des 21. Jhdt.?!

pädagogische klugheit wäre hier das maß der dinge---es müsste sicher gestellt sein,dass der junge versteht,um was es sich handelt....und nicht nur einwie auch immer wunsch der eltern

Das gleiche müsste ja auch für gesunde Kinder gelten, doch die Praxis spricht da eine andere Sprache. Nur das interessiert niemanden, weil es ja normal geworden ist, dass gesunde Kommunionkinder Brot und Leib Christi nicht voneinander unterscheiden können und trotzdem zur Kommunion dürfen. In diesem Falle lügen … [Más]

Also, sagen wir es mal so: Über die Reaktion S.Ex. will und kann ich nicht urteilen, da ich nicht dabei war und nicht alle Gegebenheiten im vollen Umfange kenne.

Allerdings eines muß ich sagen:

Ich kenne zwei Personen. Zwar nicht mit Down-Syndrom, dafür aber eine mit Borderlinestörung, und eine die zuminst vom IQ her dem Down-Syndorm nahekommt.
Von beiden habe ich bisher MEHR ÜBER DEN GLAUBEN UND GOTT lernen können, als VON JEDEM THEOLOGIEPROFESSOR, bei dem ich bisher Vorlesung hatte. Kein … [Más]

ja DJP deine schwester wusste damals mehr als mancher amtsträger heute und manches "gesunde" kommunionkind--ein sehr schönes glaubenszeugnis.

@ POSchenker - Wusste bisher gar nicht, dass der Herausgeber des deutschen "Römischen Katechismus" zu meinem Freundeskreis zählt. Freut mich!! Gottes Segen weiterhin!

@DJP

Herzlichen Dank für dieses Beispiel. So sehe ich es auch. Und das geht ja auch aus den Zitaten aus dem "Römischen Katechismus" hervor. Es genügt, dass jemand so Behinderter weiß, dass er "den Heiland empfängt" und dass er dabei ein Verlangen darnach zeigt.

@POschenker

Hab mir die Adresse aufgeschrieben

@Abendstern

Dieser "Römische Katechismus" ist als Taschenbuch erhältlich beim:
Petrus-Verlag, D-57548 Kirchen/Sieg.

Ich persönlich habe ihn herausgegeben im Jahr 1970, womit ich gleichzeitig den Petrus-Verlag gründete zusammen mit meinem Freund Paul Mockenhaupt.

Ich möchte hier aus der Erfahrung mit meiner Schwester berichten,
die ebenfalls am Down-Syndrom erkrankt ist.
Meine Schwester hat immer in der Familie gelebt und das ist auch heute noch so. Mittlerweile hat sie zum Down-Syndrom noch eine stark fortschreitende Demenz (Alzheimer) bekommen. Sie ist völlig bettlägerig und wird von der Familie mit Unterstützung vieler Freunde und Bekannter gepflegt.

Es war der Wunsch meiner Mutter, dass meine Schwester zur Ersten Heiligen Kommunion geht, aber alle … [Más]

@POschenker

Schön , ich muss mir auch eins Kaufen

@Abendstern

Ja, vor allem für Pfarrer. - Auf Befehl der Päpste Pius V. und Klemens XIII. herausgegeben.
Meine deutsche Ausgabe ist: Übersetzt nach der zu Rom 1855 veröffentlichten Ausgabe mit Sachregister.

@POSchenker

Ok das kannte ich nicht, ist das ein spezieller Katechismus für Priester?

@Abendstern

Der "Römische Katechismus (nach dem Beschluss des Konzils von Trient) ist nicht zu verwechseln mit dem KKK !

@ Poschenker

Wo steht das, in meinem KKK unter 62 steht Gott bildet sich sein Volk Israel, können Sie mir die genaue Quelle dieses Textes sagen?

Aus dem Römischen Katechismus (nach dem Beschluss des Konzils von Trient), Zweiter Teil, Viertes Hauptstück:

62. Den Kindern, welche den Vernunftgebrauch noch nicht haben, die Eucharistie zu spenden, ist nicht passend.

Aber obschon dieses Gesetz, durch Gottes und der Kirche Ansehen verordnet, alle Gläubigen angeht: so ist doch zu lehren, dass jene ausgenommen sind, welche wegen ihres zarten Alters noch nicht den Gebrauch der Vernunft haben. Denn diese wissen weder die heilige Eucharistie von … [Más]

Der Leib dieses Kindes ist Krank, nicht Seine Seele.
Seine Seele wartet nur darauf das Leib Christi in sich aufzunehmen, da bin ich mir sicher.
Selbstverständlich sind Kinder mit Down anders als Kinder ohne.
Aber dafür können sie persönlich nichts sondern eben die Krankheit.
Geduld ist bekanntlich eine Tugend, und die wäre da angebracht, denn es besteht die frage ob die Diözese das Kind deshalb fürs erste ablehnte weil es für Die Religions Lehrer einfach zu anstrengend ist/wäre.

POSchenker

Ist nur die Frage, ob man das machen kann, also ob man dem, der will, sagen kann: Nee, aus dem und dem Grund nicht, Freund. ... Die Kirche hat Autorität. Nur in dem Fall überstrapaziert sie sie - und gerät so in die Teufelei.
Immerhin ist ja auch Tatsache, dass sich Christus zu einer Zeit der Welt hingab, da 'ihr selbst' nicht bekannt gewesen, da sie selbst nicht wusste darum, dass sie dafür bereitet.

ja,unsere "gesunden" kinder erhalten leider auch einen oft sehr seltsamen kommunionunterricht und das sakrament bleibt ihnen dann weiter verborgen--mahlfeier etc lockt kein kind in die kirche( würde mich auch nicht locken)und kurze zeit nach der erstkommunionfeier ist eh alles vergessen--das heilige brot interessiert kein kind mehr.

pädagogische klugheit wäre hier das maß der dinge---es müsste sicher gestellt sein,dass der junge versteht,um was es sich handelt....und nicht nur einwie auch immer wunsch der eltern-----ich glaube ganz einfach,man sollte ihn älter werden lassen--geistig behinderte kinder benötigen sehr viel mehr zeit---und dann sehen-auch eine gute katechese wäre wichtig,auch von den eltern----ich kenne sehr wohl kinder,die trotz einer gravierenden geistigen behinderung zur heiligen kommunion gingen udn … [Más]

Mir persönlich geht es nicht darum, dass es diese Regeln gibt, die auch eine Verweigerung rechtfertigen. Mir geht es nur um diese "leichte" Diskrepanz, die da herrscht zwischen diesem traurigen Einzelfall und den tausendfach unwürdig empfangenen und vollzogene Erstkommunionen tausender Kinder, die mit ihrer Vernunft scheinbar nicht viel anfangen können, weil sie aufgrund des falschen Unterrichtes genauso ratlos vor dem Sakrament stehen, wie dieser eine behinderte Junge, dieser eine Einzelfall. [Más]

@LydiaLichterfest

Selbstverständlich wird das Kommunizieren schon immer gewissen Menschen verweigert, nämlich jenen, die die kirchlichen Bedingungen zum Empfang des Leibes (und Blutes) Christi nicht erfüllen. Und jetzt dürfen Sie raten, welche das sind!